Shear Stability (устойчивость к сдвигу) - тесты полимерных загустителей

нет не разрушен, это так и есть, при прочих равных в них меньше загустителя и больше базы. Посмотри на Shear Stability Shell Helix Ultra 0W-20, Extreme 0W-20, Amsoil 0W-20 в будущем выложу. Ну а стандартные ильсаки мы еще и не тестили. Idemitsu да Oilway.

torcon · 2 ноября 2021

Наглядно на одном загустителе 0W-20 vs 0W-40.

Роман 73 · 2 ноября 2021

43 минуты назад, Mikong сказал:

Извините перебью, а как же "20ки без загустителя почти и они очень "стойкие и крепкие""? Этот миф разрушен?

Почти без загустителя 5w20 и 10w30 (3,5-4%%), а в 0w20 его 4,5-5%, если брать рецептуру. В 30-ах - 7,5-8%%, а в 40-ках его 12-13%%.

Роман 73 · 2 ноября 2021

11 минут назад, dimm7777 сказал:

наверняка где-то между 100 и 500 страниц титанических трудов Сае20 был объяснен подобный феномен.

а если не объяснен, то наверняка будет объяснен во втором томе - толкования к титаническим трудам того же автора.

спешите, вы ещё можете успеть подписаться! )))

SAE20 говорил, что загустители бывают разные и загуститель, может не являться проблемой вообще

alex323 · 2 ноября 2021

1 час назад, torcon сказал:

Наглядно на одном загустителе 0W-20 vs 0W-40.

И куда то сразу Петросяны исчезли....

avignon · 2 ноября 2021

1 час назад, torcon сказал:

Наглядно на одном загустителе 0W-20 vs 0W-40.

Было бы 10W40, был бы иной результат...

avignon · 2 ноября 2021

1 час назад, Роман 73 сказал:

Почти без загустителя 5w20 и 10w30 (3,5-4%%), а в 0w20 его 4,5-5%, если брать рецептуру. В 30-ах - 7,5-8%%, а в 40-ках его 12-13%%.

Если смотреть MSDS от S-Oil, то по количеству загустителя 0W20 идёт примерно на том уровне, что и 10W40 - 5-10%.

Роман 73 · 2 ноября 2021

16 минут назад, avignon сказал:

Если смотреть MSDS от S-Oil, то по количеству загустителя 0W20 идёт примерно на том уровне, что и 10W40 - 5-10%.

Если смотреть MSDS, то именно у S-Oil, вообще бывает много интересного (исключений) в этом плане. Например, в их 5w30 Red9 SN, загустителя почти, что вообще нет - 0,4-1,0%% - это меньше, чем в 0w20 и даже в 5w20 этой же линейки S-Oil и это значит почти полное его отсутствие. А что вы хотите - это Арабская нефть)))

Изменено 2 ноября 2021 пользователем Роман 73

GVA · 2 ноября 2021

Just now, Роман 73 said:

SAE20 говорил, что загустители бывают разные и загуститель, может не являться проблемой вообще

Потому, что его может не быть. Иногда бывают

свои in-house рецептуры где сплошные trade secret. И "на сторону" это никому не передается.

Многие (из больших), на удивление - плевали на "допусковые" рецептуры (но допуски - получают - любые -

при желании).

Например этим часто Chevron "балуется" в HDMO, темная лошадка - у него свой R&D

со времен, когда наши дедушки и бабушки еще не были знакомы

И сейчас у него можно найти вообще не стандартные масла (например нет Zn, P в составе (нет ZDDP),

а Mo там более 1000 ппм, Ca 400, вспышка под 250С, но все современные допуски - есть).

Потому и ответ (ответы) SAE20 часто уклончивы.

Это вполне можно понять, что нет прямых ответов по каким-то моментам.

Изменено 2 ноября 2021 пользователем GVA

Itseasy · 2 ноября 2021

Как то уже писал. Надо сравнивать содержание загустителя в твердом (или сухом, кто как привык) виде, т.е. без разбавления базовым маслом. Пример, LZ 7067C - твердый полимер OCP типа, LZ 7077 - раствор (примерно 10%) твердого LZ 7067C в базовом масле группы 1. Изначально важно сколько именно «твердого» загустителя - именно это и есть загущающий агент.

Отсюда и все эти истории, что 0,4-1 % в 5-30 и 5% в 0-20. Обычно вы видите в некоторых открытых рецептурах разбавленные версии загустителя, а в msds - только активное вещество, т.е. неразведенную форму. При этом «жидкие версии» бывают разной концентрации - обычно от 5 до 15%.

Вадим_69 · 2 ноября 2021

3 часа назад, Mikong сказал:

Переживаю за своего друга Вадим69 теперь...столько лет на форуме рассказывать какие крепкие 20-ки, а оно вон как, 40-ки оказывается тоже ничего.

И не говори... Всё обрушилось враз...

А по делу: возьми пару масел 0W-20 и 0W-40 одной рецептуры одного бренда, и всё станет ясно...

P.S. Данил уже опередил...

P.P.S. А 0W-20 Mobil1 или Amsoil SS уже тестировали на падение вязкости?

20-ки - они ведь весьма разные бывают. Кстати, у меня в подписи внизу летнее масло 5W-20 - подозреваю, вообще без загустителя

Изменено 2 ноября 2021 пользователем Вадим_69

Mikong · 2 ноября 2021

7 часов назад, torcon сказал:

Наглядно на одном загустителе 0W-20 vs 0W-40.

Подождем примеры от "ымперцев" :popcorm:

4 часа назад, Вадим_69 сказал:

А по делу: возьми пару масел 0W-20 и 0W-40 одной рецептуры одного бренда, и всё станет ясно...

Это как? Сравнить 0-20 ILSAC с 0-40 ILSAC??? Можешь примеров таких масел накидать?

Изменено 2 ноября 2021 пользователем Mikong

Mikong · 2 ноября 2021

6 часов назад, Роман 73 сказал:

Почти без загустителя 5w20 и 10w30 (3,5-4%%), а в 0w20 его 4,5-5%, если брать рецептуру. В 30-ах - 7,5-8%%, а в 40-ках его 12-13%%.

Но тем не менее на примера Шелла, 5-40 выглядит стабильнее и "крепче" чем 0-20.

Shell Helix Ultra 5W-40 API SP Shear Stability копия.jpg Shell Helix Ultra 0W-20 API SN PLus Shear Stability копия.jpg

Изменено 2 ноября 2021 пользователем Mikong

torcon · 3 ноября 2021

11 часов назад, Mikong сказал:

если сравнивать попу с пальцем (масла на разных загустителях), то да!

Я эти тесты замутил для науки и самообразования, все верно. И что я из этих тестов почерпнул? Что загустители масло-индустрия делать умеет. Может сделать 5W-40 с нулевой просадкой, может сделать 0W-20 с нулевой просадкой. До этих тестов, у меня было представление, что какой крутой загуститель не будь в густом масле, там где его меньше - масло крепче. Это оказалось и правдой, и не правдой одновременно. И научились делать крепкие загустители, и да, чем его меньше - тем лучше. (не только в просадке, но и в отложениях). То есть чуда никакого не случилось, сенсации не произошло! Как мы всегда говорили (и я в том числе, могу найти свои слова), что "важно не только количество загустителя но и то какой он... крепкий не крепкий." Так все в силе и осталось!

Вам сейчас легко говорить и самоутверждаться, смотря на все эти анализы, уже после их свершения, делать свои выводы ковыряясь в носу и метать в друг друга стрелы. А месяц назад, все только теоретизировали, никто ничего не знал...

torcon · 3 ноября 2021

1 час назад, Mikong сказал:

Я по моему и намекнул на это, а то бегали тут по форуму метали какахи на 40-ки, проседает, разрушается, а оно вон как оказалось, тем более ты с этим согласен. Уверен скоро выяснится, что от качества загустителя еще сильно зависит закоксовка колец, про которую тут тоже много легенд.

Ну ты не можешь меня в этом обвинить, я так не делал А так да, ваша правда "гуталинщиков" оказалась в том, что 5W-40 тоже бывают крепкие. И даже если они просаживаются больше чем 0W-20, на таких же загустителях и при прочих равных, то по сути это мизеры, на скорость не влияющие... Эту правду я признаю! Согласен.

Shear Stability (устойчивость к сдвигу) - тесты полимерных загустителей

Рекомендованные сообщения

torcon 64 517

Ссылка на сообщение

Поделиться на других сайтах

torcon 64 517

Ссылка на сообщение

Поделиться на других сайтах

torcon 64 517

Ссылка на сообщение

Поделиться на других сайтах

Роман 73 12 640

Ссылка на сообщение

Поделиться на других сайтах

Роман 73 12 640

Ссылка на сообщение

Поделиться на других сайтах

alex323 17 183

Ссылка на сообщение

Поделиться на других сайтах

avignon 2 339

Ссылка на сообщение

Поделиться на других сайтах

avignon 2 339

Ссылка на сообщение

Поделиться на других сайтах

Роман 73 12 640

Ссылка на сообщение

Поделиться на других сайтах

GVA 1 101

Ссылка на сообщение

Поделиться на других сайтах

Itseasy 6 325

Ссылка на сообщение

Поделиться на других сайтах

Вадим_69 8 127

Ссылка на сообщение

Поделиться на других сайтах

Mikong 1 572

Ссылка на сообщение

Поделиться на других сайтах

Mikong 1 572

Ссылка на сообщение

Поделиться на других сайтах

torcon 64 517

Ссылка на сообщение

Поделиться на других сайтах

torcon 64 517

Ссылка на сообщение

Поделиться на других сайтах

Сейчас на странице 0 пользователей

Объявления

Реклама

10005 Ваша зимняя вязкость?

1. Ваша зимняя вязкость?

Выбор масла

Реклама