Shear Stability (устойчивость к сдвигу) - тесты полимерных загустителей

Продолжу тут. Проведено всего несколько тестов и точно один с Инфинеумом 260 (об этом позже). Чтобы достоверно утверждать о том или ином загустителе по результатам какого либо теста, необходима прежде всего статистика, где хотя бы приблизительно мы будем знать какой может быть загуститель, и сравнивать ранее полученные результаты с текущим значением. Заявление, что в G-Energy Far East 5-30 Inf260, потому что он со слов сотрудника гпн или еще кого записан в технологию, ничего не значит.
1. Типичные технологии содержат несколько альтернативных рецептур, и с годами могут меняться.

2. Деструкция Inf260 в маслах 5-30 подобной вязкости дает 3-4% деструкции, а не 14,5%

3. Типичный Inf260 тут уже протестирован в масле 5-40 с деструкцией 6,9%. Что должно быть в G-Energy 5-30?

4. Типичный Inf260 в маслах 5w- будет давать деструкцию масла в интервале 2-7% с незначительным выходом иногда за пределы этого диапазона.

И я нигде не бегаю. Ты сказал неправильную информацию, которую многие воспримут как истину, я поправил. Не стоит так бурно реагировать. Так уж получилось, что был и есть доступ к сотням рецептур с разными загустителями в различных концентрациях с данными по всем показателям, в т.ч. по Shear Stability и просто так я ничего стараюсь не говорить. И я двумя руками «за» эти тесты, которые дают представление кто что использует.

ss333 · 16 октября 2021

Скрытый текст

Itseasy как данные по PSSI, связать с тестами SS?

Изменено 16 октября 2021 пользователем ss333

ss333 · 16 октября 2021

51 минуту назад, Itseasy сказал:

Типичные технологии содержат несколько альтернативных рецептур, и с годами могут меняться.

это альтернатианый вариант?

Скрытый текст

Изменено 16 октября 2021 пользователем ss333

Itseasy · 16 октября 2021

ss333 это каша малаша.

ss333 · 16 октября 2021

9 минут назад, Itseasy сказал:

ss333 это каша малаша.

и она не может считаться альтернативным вариантом? Не понятно, с какой целью, компания выносит свой рецепт для обозрения общественности ? Огромное им спасибо, естественно! :hi:

Изменено 16 октября 2021 пользователем ss333

Itseasy · 16 октября 2021

1 час назад, ss333 сказал:

Itseasy как данные по PSSI, связать с тестами SS?

Косвенно только. PSSI определяется производителем загустителя в определенном базовом масле с определенной концентрацией загустителя. В масле и базовая основа другая и концентрации меняются. Можно лишь говорить о лучше хуже. Но точно соотнести PSSI и соответствующий результат SS трудно.

Вот, например, в одном масле тут я вижу падение вязкости в % в 3 раза меньше, чем PSSI загустителя.

Изменено 16 октября 2021 пользователем Itseasy

Itseasy · 16 октября 2021

17 минут назад, ss333 сказал:

и она не может считаться альтернативным вариантом?

Вряд ли, похоже просто на набор звучных названий. Но если их совместить, то масло тоже получится)))

Изменено 16 октября 2021 пользователем Itseasy

Itseasy · 16 октября 2021

К вопросу о более высокой деструкции масел спецификаций API/ILSAC.

Мы это уже видим по первым нашим тестам. В сети попался патент 2009 г. Как раз период, когда API и ряд американских автопроизводителей стали вводить требования по Shear Stability. Сам патент как таковой может кому и будет интересен, но вот SUMMARY точно нужно изучить.
Неполный немного «свободный» перевод (полный гуглите):

высокомолекулярные загустители (с высоким SSI, с большой деструкцией)обеспечивают лучшую топливную экономичность, т.к. их вязкость после деструкции ниже, чем у загустителей с низкой молекулярной массой(с низким SSI). Однако такие загустители ведут к значительному снижению вязкости масла, эта способность измеряется как SSI. Обычные загустители такие как ОСР обычно нужны с высоким SSI 50-60 (т.е. бОльшей деструкцией - прим.Itseasy), чтобы гарантировано проходить тест ILSAC на топливную экономичность Sequence VIB, где оценивается и начальная топливная экономичность и что самое главное работавшего (деструктированного, маловязкого и как следствие более топливоэкономичного после деструкции - прим. Itseasy) масла. В последнее время некоторые ОЕМ требуют, чтобы масла оставались в том же классе вязкости после теста на деструкцию, что требует применения более стойких загустителей с SSI35, что конфликтует с требованиями по топливной экономичности.

полный текст патента https://patents.google.com/patent/WO2011005741A1/en

почему же в Европе не так? Чтобы это понять, нужно разобраться в методике определения топливной экономичности и разности подходов API и ACEA. Но это отдельная тема.

Цитата

SUMMARY

Viscosity modifiers (VMs) used in engine oils often have a strong influence on the fuel economy obtained by the engine. In general, higher molecular weight VMs tend to provide better fuel economy because the viscosity of the oil under shear tends to be less as compared to VMs with lower molecular weights. However, higher molecular weight VMs also tend to exhibit more permanent loss in viscosity as a result of polymer chain scission. The permanent loss of these VMs may be measured using the Shear Stability Index (SSI) test which measures the percentage of viscosity loss of a polymer after shearing. High SSI (e.g., 40-50 SSI) polymers tend to lose significant amounts of viscosity upon shearing. Conventional VMs such as olefin copolymers typically require a high SSI in order to consistently pass the ILSAC Sequence VIB fuel economy test. The ILSAC Sequence VIB test is a fuel economy test required for North American gasoline engine lubricants with GF-4 credentials. The test measures both initial fuel economy and fuel economy durability. Recently, some manufacturers have indicated that there is a need for lubricants to stay in grade after substantial use in the field. This has resulted in some manufacturers requiring that the permanent shear be no greater than 35 SSI. This is in conflict with the requirement for providing good fuel economy. The problem therefore is to provide an engine oil composition containing a VM that exhibits good shear stability (i.e., 35 SSI or less) and passes the ILSAC Sequence VIB fuel economy test. This invention provides a solution to this problem.

Изменено 16 октября 2021 пользователем Itseasy

torcon · 17 октября 2021

Itseasy стакан на половину пуст на половину полон

Из твоего же теста подчеркиваю, что было на самом деле. И извини убираю твои комментарии.

высокомолекулярные загустители (с высоким SSI, с большой деструкцией) обеспечивают лучшую топливную экономичность, т.к. их вязкость после деструкции ниже, чем у загустителей с низкой молекулярной массой(с низким SSI). Однако такие загустители ведут к значительному снижению вязкости масла, эта способность измеряется как SSI. Обычные загустители такие как ОСР обычно нужны с высоким SSI 50-60 чтобы гарантировано проходить тест ILSAC на топливную экономичность Sequence VIB, где оценивается и начальная топливная экономичность и что самое главное работавшего масла. В последнее время некоторые ОЕМ требуют, чтобы масла оставались в том же классе вязкости после теста на деструкцию, что требует применения более стойких загустителей с SSI35, что конфликтует с требованиями по топливной экономичности.

полный текст патента https://patents.google.com/patent/WO2011005741A1/en

То есть все сделано для экономии топлива! Я всегда это утверждал и настаивал на этом. Что сделал ты? Нарисовал из производителей проходимцев и заявил что Ильсаки слабые, их специально делают ради прохождения тестов. "Для экономичных характеристик" и "схитрили для прохождения тестов" - это две разные вещи! Ты плодишь ортодоксов подражателей своими заявлениями, а я потом несколько лет пытаюсь объяснить зашедшим людям, что это необоснованная параноя, что все будет нормально...

torcon · 17 октября 2021

12 часов назад, Itseasy сказал:

Ты сказал неправильную информацию, которую многие воспримут как истину, я поправил. Не стоит так бурно реагировать. Так уж получилось, что был и есть доступ к сотням рецептур с разными загустителями в различных концентрациях с данными по всем показателям, в т.ч. по Shear Stability и просто так я ничего стараюсь не говорить. И я двумя руками «за» эти тесты, которые дают представление кто что использует.

Да у меня такая информация. Эта 5W-30 сделала на Infineum SV260 сухом 0.7% разбавленном в ЯНОС SN150 11%. Я об этом сказал, ты начал "тебя обманули!" "'это не инфинеум!".

И поверь, тоже за продолжение тестов и выяснения истины. А не на перед громкие заявления... а потом проверим.

Почему и предложил протестировать Lukoil Genesis JP 5W-30 на той же рецептуре P5706. Показал бы он просадку на 1 сантисток (учитывая его совсем другую вязкость) значит все тоже самое. Показал бы 0.3% значит твоя правда, это был не инфинеум. Все!

ss333 · 17 октября 2021

1 час назад, torcon сказал:

Почему и предложил протестировать Lukoil Genesis JP 5W-30 на той же рецептуре P5706.

уже собираем на Taneco PUS пока там общих 500р с пунктов 6) и 11), (с надеждой на P5711(dexos1) и SV261L, и если там не Afton)))). Или вариант перенести бюджет SS с PUS на Luxe NEW(где VOA на подходе)

Изменено 17 октября 2021 пользователем ss333

Shear Stability (устойчивость к сдвигу) - тесты полимерных загустителей

Рекомендованные сообщения

torcon 64 424

Ссылка на сообщение

Поделиться на других сайтах

GVA 1 101

Ссылка на сообщение

Поделиться на других сайтах

a-ha 21 961

Ссылка на сообщение

Поделиться на других сайтах

torcon 64 424

Ссылка на сообщение

Поделиться на других сайтах

Itseasy 6 324

Ссылка на сообщение

Поделиться на других сайтах

ss333 1 175

Ссылка на сообщение

Поделиться на других сайтах

ss333 1 175

Ссылка на сообщение

Поделиться на других сайтах

Itseasy 6 324

Ссылка на сообщение

Поделиться на других сайтах

ss333 1 175

Ссылка на сообщение

Поделиться на других сайтах

Itseasy 6 324

Ссылка на сообщение

Поделиться на других сайтах

Itseasy 6 324

Ссылка на сообщение

Поделиться на других сайтах

Itseasy 6 324

Ссылка на сообщение

Поделиться на других сайтах

torcon 64 424

Ссылка на сообщение

Поделиться на других сайтах

torcon 64 424

Ссылка на сообщение

Поделиться на других сайтах

ss333 1 175

Ссылка на сообщение

Поделиться на других сайтах

Сейчас на странице 0 пользователей

Объявления

Реклама

9990 Ваша зимняя вязкость?

1. Ваша зимняя вязкость?

Выбор масла

Реклама