Перейти к содержанию
Антифризы Felix!
Моторные масла Kixx!
Задай вопросы специалисту Castrol!

Вадим_69

Одноклубники
  • Публикаций

    12 281
  • Зарегистрирован

  • Посещение

  • Победитель дней

    68

Весь контент Вадим_69

  1. Ты ответь на мои вопросы А ссылок я тебе кидал в этой теме достаточно и про циркуляцию, и про охлаждение...
  2. У нас был разговор о законах физики и об экологии Это всем для примера - какой запас имеют масла 0W-20...
  3. Пускай катают. А вот в Сибири в городской эксплуатации зимой на 5W-30 С3, если не загнётся, то отложениями обрастёт. А на 0W-20/30 ILSAC мотор почище будет при тех же условиях. Просто за счёт лучшей циркуляции менее вязкого масла на непрогретом моторе... Циркуляция - великое дело для чистоты мотора...
  4. Я вот всё жду, кто покажет хотя бы один. А то всё 5W-40, да 10W-40 И, казалось бы, при чём тут это масло и перегревы? Оно ж для Африки рекомендовано...
  5. У меня только один вопрос - как думаешь, в этом моторе рабочие температуры ниже, чем в Гамме? Кстати, эксплуатация ЛЕТОМ. Про аккуратность езды на таком моторе можно погадать - да хозяин и сам всё написал... Ещё советы по аккуратной езде есть???
  6. Это на какие неудобные вопросы я не ответил? И про какое видео речь? Там, где минский блогер показывает мотор, живущий на трассе? Так при трассовой эксплуатации наилегчайший режим - у нас на форуме есть примеры про Форды и 660 тыс. км ТОЛЬКО на 5W-30 FFF A5/B5 с вязкостью 9.49 cSt (что на грани с xW-20). Или это уже гуталин? 0.2-1 cSt по законам физики - афигенный разрыв... И я пока не увидел ответов на мои вопросы Про физику рекомендую помолчать, пока не услышу ответы на мои простые вопросы. По физике Про CAFE обсуждалось сто лет назад в теме про низковязкие масла. Можно почитать для начала. Как это всё начиналось и как это со временем стало отражаться на конструктивных особенностях моторов... А теперь назови ХОТЬ ОДИН повод не использовать 0W-20 зимой в этих моторах... Про лето и городскую эксплуатацию не спрашиваю, т.к. начнутся бурные фантазии про нехватку давления или плёнки в подшипниках коленвала при резких движениях в пробке
  7. Насчёт того, что льют дилеры - тут вообще козырять не стоит! Как и про то, что после этого никаких проблем нет! Особенно касается дилеров Hyundai... Насчёт любых вязкостей в Крузаки - мотор Вячеслава живёт и здравствует, ездит по Новосибирску, но вот только почему-то любит кушать масла с высоким HTHS Вот ещё его же пример (и ещё его друга на Хонде). А вот ещё пример с мотора Мицу. А вот выводы инженеров Тойоты (!) про повышенный угар масел с высоким HTHS. Или опять у всех подделки? В т.ч. у инженеров Тойоты Ну давайте порассуждаем про физику, коли зашёл разговор про неё. Про "щели шире", через которое якобы утекает ужасно "жидкое" масло xW-20, пока помолчим, особенно в прокладках и сальниках - это как раз из разряда гаражных баек, т.к. через них не может чуть менее вязкое масло уходить литрами (тем более сальники поменять не проблема)... Про изношенные кольца тоже - выше уже справедливо заметили, что мотор маслом НЕ ЛЕЧАТ - более вязкое масло только усугубляет ситуацию с нагаром - ниже поясню, почему. Речь идёт об ИСПРАВНОМ моторе. Теперь несколько вопросов по физике: 1. Считаете ли вы, что РЕАЛЬНАЯ вязкость масла в моторе зависит от температуры, а не только (и не столько) от циферок на канистре? Если нет, то разговор окончен... Если да, то: 2. Считаете ли вы, что при повышенных оборотах на трассе или при коротких городских поездках на не до конца прогретом моторе (байпас маслонасоса открыт в обоих случаях) давление масла в системе будет одинаковое, что на 0W-20, что на 5W-30, что на 5W-40? Если нет, то разговор окончен... Если да, то: 3. Считаете ли вы, что скорость маслопотока (расход смазки) при одинаковом давлении масла зависит от вязкости масла? Если нет, то разговор окончен... Если да, то: 4. Считаете ли вы, что при лучшей циркуляции (большей скорости потока) менее вязкое масло эффективнее снимает тепло с деталей (и в ЦПГ, и в подшипниках)? Если нет, то разговор окончен... Если да, то: В итоге получается, что на более вязком масле мотор работает при более высоких температурах. РЕАЛЬНАЯ вязкость более вязкого масла в узлах трения при этом ничуть не отличается от реальной вязкости менее нагретого менее вязкого масла (см. п. 1). Давление в обоих случаях будет одинаковое. Разница лишь в температурах! Это к вопросу о влиянии на износ! И насколько влияет тогда небольшое преимущество более вязких масел по NOACK и вспышке? И где больше шансов на угар? Не это ли увидели инженеры Тойоты при своих экспериментах? И насколько дольше протянет мотор с залёгшими кольцами при работе на более высоких температурах? Ну и главный вопрос - хорошо ли для ресурса мотора в целом работа при более высоких температурах??? Про более низкие температуры мотора (как и масла в картере) на менее вязких маслах, как и про более длительный прогрев за счёт лучшей циркуляции таких масел - десятки сообщений на форуме... И ещё - обычные рабочие температуры азиатских атмосферников таковы, что РЕАЛЬНАЯ вязкость 0W-20 там ВЫШЕ, чем вязкость 5W-30 при рабочих температурах в турбомоторах. И в картере, и в подшипниках, и в ЦПГ. Однако ж что-то никто не кричит про "водичку" 5W-30 в VW TSI... Вот такая физика P.S. В своё время на форуме также было много криков насчёт: Volvo "гробит" свои моторы безальтернативной рекомендацией "водички" 0W-30 A5/B5. Пока GVA не замерил давление на хорошо прогретом моторе на трассе - даже при оборотах 2500 на масле 0W-30 A5/B5 байпас был уже открыт (4.5 бар, судя по документации Volvo)! Это я к тому, что НЕ СТОИТ додумывать за автопроизводителя и искать теории заговора про "водичку" xW-20...
  8. Потому что в этом клубе привыкли проверять байки гаражных мастеров... Про чушь придержал бы язык... У Крузака TLC Prado "кривой" мотор? Или может у 5W-40 Idemitsu Zepro NOACK и вспышка хреновые?
  9. Ну почему, когда людям указывают на угар более вязких масел в азиатских моторах, начинается плач про подделки? Я так понимаю, п. 2, 3, 4 в моём посте проигнорированы? Про износ на "водичке" xW-20 аргументов уже не осталось, теперь пошли в ход аргументы про закоксовку колец... Ну-ну, видали тут фото колечек после 5W-30 Total HKS с супер-вспышкой... Хорош уже валить всё на вязкость, надо обсуждать конкретные масла и рецептуры, а не играть в игры веретенщики/гуталинщики... P.S. И советую больше не использовать слова ТОЛЬКО, ВСЕГДА - здесь не драйв.ру, а технический форум. В предыдущем посте я уже ткнул вам примеры насчёт вашего ВСЕГДА. Для этих масел 5000 км потолок... Первое вообще не для этих моторов...
  10. Да ну? Я в своё время брал по 450 руб./л. Вот только знаю многих с томского мицу-клуба, кто потом после задранных оем-ойл цен на Пеннзойл, перешёл на HX7 - у всех на Лансерах пошёл угар на этом Шелле... А на 5W-20 Pennzoil уровень стоял
  11. Кстати, любимцы публики (K-Power) никогда не говорят о масле, которое было залито. Думаю, если бы там были xW-20, то об этом трубили бы в первую очередь. А там - 5W-40, и у них когнитивный диссонанс Но, тем не менее, продолжают советовать "погуще" при задирах (плакали, кололись, но продолжали грызть кактус )
  12. Подход - очень примитивный и непрофессиональный. 1. xW-20 - это НЕ ВСЕГДА низкая вспышка, высокий NOACK, низкое щелочное и мало присадок. Простой пример: Много ты знаешь xW-30 с такой вспышкой и NOACK? И даже в одной линейке одного производителя иногда НИКАКИХ преимуществ по вспышке, NOACK, TBN, пакету более вязкое масло не имеет: 2. Меньшая вязкость - это ВСЕГДА лучшая циркуляция масла и более низкая температура в ЦПГ, что нивелирует все "призрачные" преимущества во вспышке и NOACK более вязких масел... 3. В сети полно моторов, загаженных на xW-40/50 и как раз немного на xW-20. Посмотреть можно хотя бы в теме вскрытых двигателей на форуме. 4. При нарушенном терморежиме мотора и вязкости, не соответствующей режиму эксплуатации, даже вменяемые интервалы замен не спасут от отложений на чересчур вязких маслах: Можно ещё поговорить о влиянии зольности на чистоту поршней и т.д., и т.п. Просто неохота тратить время...
  13. Некоторые в Сибири зимой в сильные морозы так и делают
  14. А вот как раз разница есть - разные сплавы имеют разную тепловую "эластичность"... И в некоторых случаях (G4KD) большой температурный контраст между поршнем и цилиндром чреват... Особенно при зазоре полторы сотки...
  15. Так там и зазоры в ЦПГ другие, и блок не алюминиевый И гильзы чугунные, а не стальные (как в G4KD)... Думаю, Гамма тоже многие вещи может простить (в отличие от G4KD), но главный вопрос - ЗАЧЕМ лить туда зимой что-то вязче 0W-20/0W-30?
  16. Можешь. Хоть 4000 об. На масле 0W-20/0W-30 А на 5/10W-40 не стоит. Особенно на G4KD. Особенно при температуре масла 30-40 гр. Особенно если это не разовый отжиг, а ежедневно в течение всей зимы... Просто сравни вязкость при 40 гр. у 0W-20 (30-40 cSt) и у 5W-40 (80-90 cSt). Большинство задиров ЦПГ в G4KD, которые видел - как раз после зимней эксплуатации на вязких маслах, да и в холодных регионах. И не видел ещё НИ ОДНОГО задира на 0W-20 или 0W-30...
  17. Ну так то да, согласен... 0W-20 Pennzoil Ultra Platinum (KV100=8.9 cSt) 2015 г.в. за 393 руб./л пойдёт? Тогда бегом в тему Pennzoil - на складе у одного поставщика в EMEX ещё "завалялись" 50 канистр
  18. В этот мотор норм. Хотя ничем не примечательный ILSAC - всё зависит от цены... 5000 км в городе протянет...
  19. Ну некоторые всё же не понимают вреда эксплуатации недогретого мотора. Особенно с учётом рекомендаций некоторых минских блогеров вообще мотор зимой не прогревать. Вот и расписал возможные ужасы... Благо примеров полно - правда, в основном не на Гамме, а на G4KD/E (но именно такой мотор стоит у спросившего - ему и адресовал ответ большей частью). Ну и многие реально не понимают, что зимой двигаются бОльшую часть эксплуатации на относительно холодном масле (60-80 градусов в картере), где давление даже у 0W-20 такое, что постоянно открыт байпас маслонасоса. Поэтому никаких бонусов в давлении ни 0W-30, ни 5W-30, ни 5W-40 там НЕ ДАЁТ, и лучше (и для расхода топлива, и для минимизации износа и отложений) выбирать наименьшую вязкость (и бОльшую скорость маслопотока). Тут даже приходилось читать мнения, что "водичка" 0W-20 даёт слишком тонкую плёнку, которая "срывается" с поршней после пуска холодного мотора из-за больших невыбранных зазоров на холодную А у турбомоторов, кстати, стоят почти всегда маслофорсы, поэтому там так остро проблема циркуляции масла не стоит... ИМХО
  20. А как сам думаешь? Или твоя тема про задиры в G4KD/E тебя так ничему и не научила? Простой и наглядный пример - человек ездил в поселке 2 км до работы, причём отжигал на непрогретом моторе: Писал уже миллион раз: при отсутствии маслофорсунок роль циркуляции масла в охлаждении ЦПГ ещё более возрастает! P.S. Для Гаммы, у которой тепловой зазор в ЦПГ наверняка поболее, чем у G4KD/E (полторы сотки), в плане задиров это не так критично, но НИКАКОГО смысла лить что-то вязче 0W-20 в условиях зимней городской эксплуатации с короткими поездками даже в Гамму не вижу - при невысоких температурах масла давления там выше крыши на любой вязкости (открыт редукционный клапан маслонасоса), но скорость маслопотока выше на менее вязком масле, что будет способствовать более эффективному снятию тепла с поршней, более плавному выходу ДВС на рабочие температуры без сильных локальных перекосов температур в ЦПГ, а также минимизации отложений в моторе... Да ты и сам заметил более длительный прогрев на менее вязком 5W-30 Shell HX8 A5/B5 в сравнении с Total HKS. И чем меньше KV40 у масла, тем выше скорость маслопотока на непрогретом моторе... P.P.S. Многочисленные случаи задиров ЦПГ на чересчур вязких маслах 5/10W-40 только подтверждают написанное выше. Свежий пример:
  21. Неправильно понимаешь! Для начала матчасть подучить, а потом эту тему внимательно почитать Нет тут ПАО! Зато есть GTL и эстеры - и то, и другое отлично с сальниками дружит... При этом для турбомотора Subaru важны хорошие высокотемпературные (это не атмо Hyundai), а с NOACK и вспышкой тут всё в порядке (в отличие от кряковых 0W-30) - впрочем, это масло для турбомоторов и сделано...
  22. Он будет прогрессировать сильнее на более вязких маслах, особенно на непрогретом моторе зимой из-за плохой циркуляции масла. Лейте масла со сверхвысоким индексом вязкости (>200) и мощным антизадирным молибденовым комплексом. Типа 0W-20 Toyota (в красной жестебанке) или Idemitsu Zepro.

×