Популярное сообщение Nordman 2 059 Опубликовано: 16 июня 2009 Популярное сообщение Поделиться Опубликовано: 16 июня 2009 Низковязкие масла 0W-20 5W-20 0W-16 Внимание! Прежде чем спорить посмотреть всем: Замеры температуры масла в картере в течении 27км города и трассы - sav lianaВидео на тему: Скрытый текст Полезные статьи на данную тему: Снижение трения в малоразмерном дизеле при помощи низковязких масел и масел PAG Зазоры подшипников - статья Larry Carley Статья журнала Lubes and Greases "Может-ли масло 0W-20 защитить тяжелые дизельные двигатели?" Лабораторные анализы отработок на низковязких маслах. Серия анализов отработок масла 0W-20 на Lada Vesta (двигатель ВАЗ 21129) Низковязкие масла 0W-20, 0W-16 в двигатель BMW&PSA - эксперимент NAK Серии анализов масел на Toyota RAV 4 - Евген 48Тесты Евген48 на Mazda 3 1.6лТесты Itseasy на Toyota HighlanderТесты Skorp777 на Toyota Succeed 1NZ-FEТесты Игоря (Euro) на Toyota Land Cruiser Prado 1GR-FE, V6, 4.0Тесты на Mitsubishi Outlander XL 4B12 от Вадим_69Серия анализов масел на Toyota Land Cruiser Prado - torcon Castrol EDGE 0W-20 C5 отработка на Toyota Rav4 после 11830 км Castrol Edge Supercar A 0W-20 отработка на VW Tiguan CZDA после 8216 км S-Oil 7 Red #9 SP 0W-16 отработка на VW Tiguan CZDA после 10105 км VAG Longlife 4 FE 0W-20 отработка на Skoda Kodiaq 1.4 tsi CZDA после 18500 км OEM VAG Longlife 4 FE 0W-20 отработка на Skoda Kodiaq 1.4 tsi после 9 290 км Sintec Platinum 0W-20 SP GF-6A отработка на Honda Civic после 8254 км (вся история авто это масла 0W-20 ) G-Energy Far East 5W-20 отработка на Renault Fluence после 10325 км Castrol EDGE Supercar A 0W-20 отработка на Lada Vesta SW после 6041 км Amsoil Signature Series 5W-20 отработка на Kia Rio после 9815км Zic Zero 20 0W-20 отработка на BMW 740I после 6800км Микс масел 0W-20 отработка Nissan Tiida после 3950км S-Oil 7 Red #9 SP 0W-16 API SP ILSAC GF-6 отработка на Ford Focus после 8000км Kixx G1 0W-20 API SN Plus отработка на VW Touareg после 5500км Shell Helix Ultra SN 0W-20 отработка на Kia Ceed JD после 11006км Castrol EDGE Supercar A 0W-20 отработка на Lada Vesta SW после 7178км Idemitsu 0W-20 API SN ILSAC GF-5 на ВАЗ 2115 после 5000км GToil 0W-20 отработка на Toyota RAV4 после 4000 км Eneos Fine 0W16 отработка на Toyota Prius после 5800км Idemitsu Zepro Eco Medalist 0W-20 отработка на Toyota Rav4 после 8040км Mobil1 Advanced Fuel Economy 0W-20 на Ford Focus после 19 180км Eurol Evolence 0W-20 + присадка Eurol Engine Oil Treat на Hyundai Creta после 6 350 км Wolf Ecotech 0W-20 D1 FE отработка на Ford Focus после 7 560км Shell Helix Ultra SN 0W-20 отработка на KIA CEED JD после 6800км Idemitsu Zepro Eco Medalist 0W-20 Dexos1 Gen2 USA анализ отработанного масла из мотора Nissan Rogue после 8016 км Chevron Havoline ProDS 0W-20 API SN Dexos1 Gen2 отработка на Toyota Rav4 после 9460км Rolf JP 0W-20 отработка на Nissan Tiida после 5000кмUnitedl Eco-ULV 0W-16 SN отработка на Nissan X-Trail после 10368км Kendall GT-1 LT 5W-20 SN, GF-5 отработка на Nissan X-Trail после 9103км (428мч)Neste City Pro F 5W-20 отработка на Toyota RAV4 после 5440кмToyota Advanced Fuel Economy 0W-20 API SN отработка на Toyota Rav4 после 14км и 10 083кмMobil1 0W-20 API SN отработка на Subaru Legacy после 5 200 кмNGN Future 0W-20 отработка на Toyota Carina E после 4600км Idemitsu Zepro Eco Medalist 0W-20 отработка на Toyota Tundra отработка после 7970 кмProfix 0W-20 API SN отработка на Toyota Tundra после 8530кмUnited Eco Elite 0W-20 API SN отработка на Nissan X-Trail после 6881кмPennzoil Ultra 5W-20 отработка на Mitsubishi Outlander XL после 9600кмWolf Ecotech 0W-20 FE отработка на Toyota Succeed после 5070кмQuaker State Enhanced Durability 5W-20 отработка на Toyota RAV4 после 5214кмValvoline Synpower 0W-20 отработка на Toyota Carina E после 5200 км.United Eco-ULV 0W-16 API SN отработка на Toyota Prius после 6532кмUnited Eco-ULV 0W-16 API SN отработка на Toyota Prius после 7480кмFuchs Titan Syn SN 0w-20 отработка на Ford Focus III 2.0 GDI после 8000кмUnited Eco-ULV 0W-16 API SN отработка на PEUGEOT 308 после 4181км Еще один случай когда ВАЗ 2110 проехал на масле 0W-8: Mobil Jet Oil II отработка на ВАЗ-2110 после 9200км Лабораторные анализы отработок 0W-20 на одной машине и в одних условиях - зимой и летом:Idemitsu Zepro 0W-20 N1 отработка на Mitsubishi Outlander после 8200км ЗИМА от ZMS.Idemitsu Zepro 0W-20 N2 отработка на Mitsubishi Outlander после 8400км ЛЕТО от ZMS.СРАВНЕНИЕ Как времена года влияют на моторное масло и износ двигателя? от ZMS.Сводная таблица свежих масел:Сводная таблица масел стандарта API SN ILSAC GF-5 0W-20Сводная таблица лабораторных анализов масел 0W-16 API SN Сводная таблица масел стандарта API SN ILSAC GF-5 5W-20 Трибологические испытания масел на диаметр износа под нагрузкой 392Н и 1 час:http://www.oil-club.ru/forum/topic/18642-ispytanie-masel-na-diametr-iznosa-n1/ 15 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Booster 2 228 Опубликовано: 30 июля 2018 Поделиться Опубликовано: 30 июля 2018 1 час назад, makok сказал: Мне интересно, что скажут гуру, при таких рекомендациях в толмуте на авто, можно ли лить А5? А что за двигатель? Если просто исходить из манула- да. 1 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
makok 242 Опубликовано: 31 июля 2018 Поделиться Опубликовано: 31 июля 2018 3х литровая чугуняка из 90х 3VZE 0 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
and2949 5 990 Опубликовано: 31 июля 2018 Поделиться Опубликовано: 31 июля 2018 12 часов назад, makok сказал: Мне интересно, что скажут гуру, при таких рекомендациях в толмуте на авто, можно ли лить А5? Гуру сказали бы, что священная книга иудеев называется Талмуд, а насчёт масла, А5 будет хорошим выбором. 0 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
torcon 64 517 Опубликовано: 31 июля 2018 Поделиться Опубликовано: 31 июля 2018 makok тут две стороны качели 1) Производитель не зря рекомендует в широком диапазоне только 10W-30 мало полимерного загустителя, просадка не велика, и в жару и тяжелые нагрузки лучше именно это масло. Если холоднее то льешь 5W-30 - но только на холодное время. 2) Это старый лохматый мануал из того времени когда гидрокрекинг еще не был в ходу, масла делались из минералки. Распространение VHVI это вторая половина 90х годов, а мануал писали раньше. И этому двигателю на самом деле можно хоть 5W-20 API SN ILSAC GF-5. Просто тогда еще не было таких масел. Я для себя считаю что 5W-30, тем более ACEA A5/B5 этому мотору можно спокойно. Но руку на отсечение не дам, кто его знает... 1 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Novichok 381 Опубликовано: 3 августа 2018 Поделиться Опубликовано: 3 августа 2018 В 17.06.2009 в 10:16, Nordman сказал: в случае использования чистого по апи дизельного масла его можно исползовать с ограничениями по оборотам как раз изза прочности на сдвиг пленки обусловленой присадками- не крутить выше дизельных4500 об и ничего не будет. Тем и отличается бензинка от дизеля хотя нагруженность дизеля даже больше но он всеже отстает по линейной суорости поршней тем и жертвуют в чисто дизельном масле... Мнение не изменилось за 9 лет у Вас по этому вопросу? 0 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Палыч314 1 316 Опубликовано: 3 августа 2018 Поделиться Опубликовано: 3 августа 2018 (изменено) Кто в настоящий момент производит масла 0w-16: Pennzoil, Quaker State, Mobil, Castrol, Eneos, Idemitsu. Изменено 3 августа 2018 пользователем Палыч314 0 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Шиза 3 528 Опубликовано: 3 августа 2018 Поделиться Опубликовано: 3 августа 2018 9 минут назад, Палыч314 сказал: Кто в настоящий момент производит масла 0w-16: Pennzoil, Quaker State, Mobil, Castrol, Eneos, Idemitsu. Mitasu, 2 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
a-ha 21 961 Опубликовано: 3 августа 2018 Поделиться Опубликовано: 3 августа 2018 (изменено) 1) Toyota original Castle engine oil SN 0W-16; https://newsroom.toyota.co.jp/en/detail/17572004 2) Скрытый текст п.13 не упоминаем? 3) UPD - Изменено 3 августа 2018 пользователем a-ha 1 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Палыч314 1 316 Опубликовано: 4 августа 2018 Поделиться Опубликовано: 4 августа 2018 Всегда считал, что чем жиже будет масло, тем больше будет в нём РАО (М1 0w-16: 70-80% PAO, 10-20% GTL), но Quaker State делает полусинь ED SynBlend 0w-16. 0 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
fareastwood 9 356 Опубликовано: 4 августа 2018 Поделиться Опубликовано: 4 августа 2018 В 03.08.2018 в 17:04, Палыч314 сказал: Кто в настоящий момент производит масла 0w-16: Pennzoil, Quaker State, Mobil, Castrol, Eneos, Idemitsu. + Motul, Rav., Techno Power, Valvoline, Eneos, Rowe, Yacco, Petronas, Gulf, Champion 1 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
torcon 64 517 Опубликовано: 5 августа 2018 Поделиться Опубликовано: 5 августа 2018 Моторные масла - экономия топлива против износа Blaine Ballentine , Central Petroleum Company Теги:автомобильные,моторные масла,синтетические смазки,вязкость Обычная мудрость гласит, что моторные масла, которые увеличивают экономию топлива, уменьшают трение и продлевают срок службы двигателя. Цель этой статьи - оспаривать общепринятую мудрость, особенно в отношении современных моторных масел (GF-3 ILSAC / API Starburst). Экономия топлива: действительно ли кто-нибудь заботится? Во-первых, нам стоит столкнуться с тем фактом, что американский потребитель обычно не заботится об экономии топлива, за исключением трудных экономических времен. Продажи пассажирского автомобиля № 1 - это Ford F-Series Pickup. Пять из десяти лучших бестселлеров - грузовики, а грузовики - автомобили. Некоторые из грузовиков называются спортивными транспортными средствами, иначе известными как внедорожники, потому что их владельцы не хотят признавать, что они грузовики. Масса (размер, вес) этих автомобилей не способствует большой экономии топлива. Рисунок 1. Износ подшипника Кроме того, рассмотрите, как управляются большинство транспортных средств. Любой, кто ускоряется медленно или едет с ограничением скорости для экономии энергии, представляет опасность для себя и других водителей, которые находятся в гораздо большей спешке. Автопроизводители, с другой стороны, обеспокоены экономией топлива. Производитель сталкивается с большими штрафами, если парк автомобилей, которые он производит, не соответствует требованиям корпоративной средней топливной экономичности (CAFE), наложенным на них федеральным правительством. Мартовские масла для разбавителей Растворимые масла используются в настоящее время по трем причинам: они экономят топливо в испытательных двигателях, правила вязкости изменились, и производители рекомендуют более тонкие марки. Последовательность VI-B - это тест, используемый для оценки экономии топлива для спецификации GF-3. Испытательный двигатель VI-B оснащен кулачком ролика, где в старом испытании Sequence VI используется кулачок. Старое испытание Sequence VI хорошо реагировало на модификаторы трения, но последовательность VI-B реагирует на более тонкие масла. Эффективность топлива в тестовом масле сравнивается с топливной экономичностью эталонного масла в тесте Sequence VI-B. Чтобы пройти, тестовое масло должно улучшить расход топлива на один-два процента в зависимости от класса вязкости. SAE 5W-20 должен обеспечивать более высокую относительную эффективность использования топлива, чем SAE 5W-30. Интересно отметить, что эталонное масло полностью синтетическое PAO SAE 5W-30. Чтобы претендовать на GF-3 Starburst, обычным минеральным маслам пришлось победить экономию топлива в полном синтетическом эталонном масле. (Кажется, что для экономии топлива больше, чем для мазута.) Еще одним фактором экономии топлива является временный сдвиг полимера. Эти полимеры являются добавками, известными как улучшители индекса вязкости (или модификаторы). Полимеры - это пластмассы, растворенные в масле, чтобы обеспечить многовидовость. Подобно тому, как некоторые пластмассы более жесткие, более хрупкие или более термостойкие, чем другие, разные полимеры имеют разные характеристики. Полимеры - это огромные молекулы со многими ветвями. Когда они нагреваются, они разматываются и разворачиваются. Филиалы запутываются с таковыми других молекул полимера и ловушки и управляют многими крошечными молекулами масла. Поэтому относительно небольшое количество полимера может оказать огромное влияние на вязкость масла. Поскольку масло задерживается между подшипником и журналом, многие полимеры имеют тенденцию выравниваться друг с другом, что несколько напоминает гнездовые ложки. Когда это происходит, вязкость падает. Затем, когда масло продвигается через подшипник, молекулы полимера снова запутываются, и вязкость возвращается в норму. Это явление называют временным сдвигом. Поскольку тест Sequence VI-B реагирует на снижение вязкости, масляные составители полагаются на сдвиг полимера для прохождения теста. Стабильный стабилизированный полимер делает переход на тест экономии топлива GF-3 намного более сложным. Новые правила, определяющие требования к холодному потоку вязкости SAE (SAE J300), вступили в силу в июне 2001 года. Автопроизводители опасались, что современные системы впрыска могут позволить двигателю начать работу при температурах ниже, чем масло может течь в масляный насос. Следовательно, новые правила имели истощающее влияние на нефть. Автопроизводители теперь рекомендуют более тонкие масла для своих автомобилей, чем в прошлом. Несколько лет назад SAE 10W-40 был наиболее рекомендуемым классом вязкости, а затем перешел на SAE 10W-30. SAE 5W-30 является наиболее популярным сейчас, но Ford и Honda рекомендуют SAE 5W-20. Вероятно, что более широкое применение SAE 5W-20 и других тонких масел может привести к соблюдению требований CAFE. Из-за изменения требований к холодному потоку и испытаний на толкание топлива в сторону снижения вязкости, сегодняшние масла SAE 10W-30 более похожи на вчерашние (GF-1 spec) SAE 5W-30 масла. Кроме того, существует тенденция к автопроизводителям, рекомендующим более тонкие оценки. Это кажется смешным. Внедорожники и грузовики с их менее экономичной полноприводной и кирпичной стеной аэродинамики нуждаются в мощных, газующих двигателях, чтобы перемещать свою массу в спешке. В ответ производители автомобилей рекомендуют использовать тонкие масла для экономии топлива. Невероятно! Вязкость и износ Растворимые масла имеют меньшее сопротивление и, следовательно, меньшее трение и износ. Правильно? Возможно, в тестовом двигателе или двигателях, которые испытывают нормальную работу. Но несколько более толстые масла могут обеспечить большую защиту для более тяжелых операций, таких как движение по горам, потянув лодку, пыльные условия, короткие поездки, высокие обороты, перегрузку, перегрев и переохлаждение. Рисунок 2. Кольцевая одежда Любые абразивные частицы, равные или превышающие толщину масляной пленки, будут изнашиваться. Фильтры необходимы для предотвращения загрязнения. Другая сторона уравнения - толщина масляной пленки. Более толстые масляные пленки могут вместить большие загрязняющие вещества. Температура оказывает большое влияние на вязкость и толщину пленки. В качестве точки отсчета необходимо повысить вязкость SAE, чтобы преодолеть влияние повышения температуры двигателя на 20 ° F. В данной контрольной точке имеется приблизительно 20 ° F. разница между вязкостью марок SAE 30, 40 и 50. SAE 20 несколько ближе к 30, чем другие скачки, потому что SAE 30 должен быть на 30 ° F выше SAE 20, чтобы быть примерно эквивалентной вязкостью. Другими словами, SAE 20 при 190 ° F имеет одинаковую кинематическую вязкость в виде SAE 30 при 220 ° F, которая примерно такая же вязкость, как SAE 40 при 240 ° F. Это приближение хорошо работает в диапазоне температур 190 ° F - 260 ° F. Можно было бы удивиться незначительной разнице между прямыми вязкостями и маслами многовидовости с тем же самым задним числом (например, SAE 30, SAE 5W-30 и SAE 10W-30). Если масло SAE 50 при 260 ° F является таким же тонким, как масло SAE 20 при 190 ° F, представьте, насколько тонкая масляная пленка становится, когда вы используете SAE 5W-20, и ваш двигатель перегревается. Когда двигатель перегревается, масляная пленка становится опасно тонкой и может разрываться. Ford сталкивается с требованиями CAFE и рекомендует использовать SAE 5W-20 для большинства своих двигателей в Соединенных Штатах. Он утверждает, что SAE 5W-20 является оптимальным для эффективности и износа топлива. Чтобы определить, обеспечивают ли масла SAE 5W-20 такой же уровень защиты, как масла SAE 5W-30, были проведены консультации с Dagenham Motors в Англии, одним из крупнейших дилеров Ford в Европе. SAE 5W-30 требуется для гарантийных целей в Англии, а SAE 5W-20 даже не доступен. Если бы SAE 5W-20 был лучше для экономии топлива и износа, почему Ford не рекомендовал бы его для тех же двигателей в Европе? Изменения в видах одежды Еще одно изменение, которое произошло в моторных маслах легковых автомобилей с GF-2 и GF-3, является более строгим ограничением на фосфор, который является частью противоизносной добавки цинкового фосфата (ZDDP). Автопроизводители обеспокоены тем, что фосфор будет осаждаться на поверхности каталитического нейтрализатора и сокращать его срок службы. Это сложный вопрос, и отложения зависят от конкретной химии ZDDP и готового состава масла. В отрасли не удалось разработать испытания двигателя на тенденции формирования нефтяных каталитических конвертеров. Поэтому автопроизводители устанавливают произвольный предел для моторного масла 0,1% фосфора. Противоизносные присадки важны в отсутствие гидродинамической пленки, например, в клапане. Противоизносные присадки активируются фрикционным теплом, что заставляет их реагировать с горячей поверхностью и создавать химический барьер для износа. Механизм, с помощью которого фосфорные отложения формируются на поверхности каталитического нейтрализатора, до конца не до конца понят. Он не коррелирует напрямую с изменчивостью нефти или потреблением масла. С другой стороны, если износ двигателя приводит к увеличению потребления масла, риск образования фосфорных отложений в конвертере резко возрастает. Кажется, что предотвращение износа и потребления масла должно быть приоритетом. В прошлом разработчики нефти могли сделать премиальный продукт, просто добавив больше ZDDP. Подобный шаг сегодня приведет к разработке нефти, которая не будет поддерживать новые гарантии на автомобиль. Краткосрочное мышление По мере увеличения износа эффективность двигателя снижается. Износ штока клапана слегка изменяет время и движение клапана. Износ кольца и лайнера влияет на сжатие. Вначале износ снижает топливную экономичность и выходную мощность за незаметную величину, но тогда разница в экономии топлива между SAE 10W-30 и SAE 5W-20 едва заметна. Эффективность продолжает снижаться по мере прогрессирования износа. Возможно, оптимизация защиты от износа - это способ уменьшить расход топлива в течение всего срока службы двигателя. Конечно, двигатели, которые испытали значительную износостойкость кольца и лайнера, получают более толстые масла. Более высокое использование масла приводит к увеличению сжатия, повышению производительности и снижению потребления масла. Масла с высоким пробегом - относительно новая категория моторных масел легковых автомобилей. Эти продукты обычно содержат больше детергентных / диспергаторных и противоизносных присадок, чем новые автомобильные масла. Они, как правило, содержат агент набухания уплотнений и доступны в более толстых классах вязкости, чем рекомендуют большинство новых автомобилей. «Высокий пробег», по-видимому, определяется «как только у вашего автомобиля нет гарантии». Что использовать Хотя более тонкие масла с меньшей противоизносной присадкой превосходят более прочные изделия в 96-часовом тесте на экономию топлива, неясно, что такие продукты экономят топливо в течение срока службы двигателя. Каждая жидкость является компромиссом. Масла, рекомендованные автопроизводителями, по-видимому, ставят под угрозу защиту от износа в суровых условиях, чтобы обеспечить экономию топлива и долговечность катализатора. Важно признать, что использование продукта, который обеспечивает большую защиту от износа, скорее всего, поставит под угрозу вашу гарантию. Более толстые масла также нарушают холодный температурный поток, что может вызывать беспокойство в зависимости от климата и сезона. Лучшая защита от износа - это продукт, который немного толще (например, SAE 10W-30 или 15W-40) и имеет больше противоизносных присадок, чем масла, которые поддерживают гарантию. Лучшее масло для вашего автомобиля зависит от ваших привычек вождения, возраста вашего двигателя и климата, в который вы входите, но это не обязательно тип масла, указанный в руководстве пользователя или нанесенный на измерительный щуп. https://www.machinerylubrication.com/Read/518/motor-oils 1 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
a-ha 21 961 Опубликовано: 5 августа 2018 Поделиться Опубликовано: 5 августа 2018 Фсё? Обратно на "гуталин"? 1 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
torcon 64 517 Опубликовано: 5 августа 2018 Поделиться Опубликовано: 5 августа 2018 Ну это просто как альтернативное мнение В маслах нет "только хорошо" или "только плохо", это всегда качели Там же кстати сказано и о частичках которые крупнее масляной пленки и приводят к износу, там же сказано что более густые масла хуже охлаждают детали двигателя, что при нагрузках горы, буксировки, высокая скорость - лучше более густые масла нежели 0W-20 5W-20 что мы не раз встречали в мануалах. Мы же это все знаем и проходили уже. 1 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
User's 9 Опубликовано: 5 августа 2018 Поделиться Опубликовано: 5 августа 2018 (изменено) torcon , а куда отдает тепло низковязкое масло отведя больше тепла от деталей? ЗЫ, обычная маркетинговая статья. Ничего конкретного. Изменено 5 августа 2018 пользователем User's 0 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
torcon 64 517 Опубликовано: 5 августа 2018 Поделиться Опубликовано: 5 августа 2018 а зачем мотору картер обдуваемый ветром, теплообменники, масло-кулеры? Отводит от деталей, разносит по системе, уравнивает температуру. Но повторюсь масла это всегда качели, если низковязкое масло будет обладать недостаточной вязкостью и толщиной пленки, между парами возникнет излишнее трение, повышается температура... по сравнению с густыми маслами. 0 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.