Клуб любителей минерального масла

[Stater 936]

Всем привет! В данной теме планируется обсуждение минеральных масел.

Приветствуются пользователи минералки и иные товарищи сомневающиеся в синтетических маслах.

В ближайшее время напишу свою историю, почему я перешел на минералку с супер-пупер синтетик.

А также выложу статью из журнала 90-х где в результате сравнения минералки и синтетики, синтетика показала очень неоднозначные результаты.

Терминология:

К минеральным маслам прошу относить масла на канистре (документации) которой отсутствуют надписи:

"Fully synthetic, 100% synthetic, HC-Synthetic, ПАО, PAO, Естеры, Ester"

Т.е. масла произведенные на основе 1 группы базовых масел, полученных из нефти без использования технологии гидрокрекинга, а также масла произведенные на основе 2 группы базовых масел, полученных путём гидрокрекинга, но по индексу вязкости не дотягивающих до 3 группы.

Т.е. I и II группа масел (полусинтетику можно включать т.к. в составе 90% минеральных масел).

 

Лабораторные анализы - Свежие - VOA oil-club.ru

SAE20, 30, 40

Лукойл Дизель М10ДМ

Роснефть М8Г2к 

Роснефть М-8В

Роснефть М-10ДМ

Роснефть М-10Г2К

Волга-Ойл М-8ДМ

Волга Ойл М10-ДМ

Pennzoil SAE 40

Газпромнефть М-10ДМ

Gazpromneft М10Г2к

PROFI M-8ДM 

 

5W-20

CAM2 SuperPRO Max Synthetic Blend 5W-20

 

5W-30

Sintec Luxe 5W-30 API SL

 

10W-30

Polymerium Nectar 8800 10W-20 SP

Gazpromneft Super 10W-30 API SG/CD

Lukoil Standart 10W-30

Rosneft Maximum 10W-30 API SG

Sintec Luxe 10W-30

 

10W-40

ЗМЗ 10W-40 API SL/CF, ACEA A3/B3

Каждый день 10W-40

Лукойл Авангард Ультра 10W-40

Лукойл Авангард Ультра 10W-40 API CI-4/SL

Лукойл Люкс Полусинтетическое 10W-40 API SL/CF

Shell Motor Oil 10W-40 API SL/CF

Sintec Lux 10W-40

Sintec Molybden 10W-40 API SJ/CF

Sintec Super 10W-40 API SG/CD

 

15W-40

ЗМЗ 15W-40

Akkora 15W-40 Plus

Лукойл Супер 15W-40 API CD/SF свежее 19 лет выдержки!

Лукойл Стандарт 15W-40

ОйлРайт Классик М 6з-14Г 15W-40

Роснефть Стандарт 15W-40 API SF/CC

Fuchs Titan Cargo 15W-40

ТНК Revolux D3 15W-40 API CI-4/SL

ТНК Magnum Super 15W-40 API SL/CF

 

20W-50

Роснефть Maximum 20W-50 API SG/CD

 

Лабораторные анализы - Отработки - UOA

Роснефть М-10г2к API CC отработка на Лада Веста после 9300 км

Роснефть М-10г2к API CC отработка на Лада Веста после 5000км

ЗМЗ 15W-40 отработка на Lada Vesta SW после 9374 км

Волга Ойл М-8ДМ отработка на Kia Rio 3 после 5883км

Волга Ойл М8ДМ в Mazda CX-5 после 4300км и 6300км

Роснефть М10ДМ отработка на Toyota Land Cruiser Prado после 6 966км

Роснефть М10Г2К отработка на Subaru XV после 5000 км

Роснефть М-10ДМ отработка на Hyundai Solaris после 5000км

Роснефть М-10ДМ отработка на Lada Vesta SW после 7 643 км

Pennzoil Motor Oil 5W-30 отработка на Nissan Murano после 4 834км

Роснефть М-10ДМ отработка на Toyota Land Cruiser Prado после 1 400км

Роснефть М-10ДМ отработка на Toyota Land Cruiser Prado после 3359 км

Лукойл Супер 10W-40 SG/CD отработка на  Lada Kalina после 5068км

 

Лабораторные анализы - Отработки - UOA с различными улучшайзерами минеральных масел 

Роснефть м8-в + 5% POE-100 отработка на Subaru Forester после 9250 км

Роснефть М-10г2к API CC + ДОТФ отработка на Лада Веста после 5200км

Газпромнефть М10Г2к(2,1л)+ Газпромнефть М8Г2(2,1л) + 230мл ВНИИНП-50-1-4Ф отработка на Lada Vesta после 5700км

Микс ВолгаОил М8дм, Роснефть М10дм, Total POE100 на Subaru Forester после 3169 км

Роснефть М10ДМ+10%L132 отработка на Mitsubishi Outlander lll после 5651км

Rosneft М-10ДМ + Syntolux L-132(7%) + Eurol Engine Oil Treat(5%) Отработка на Nissan Murano z51 V6 3.5, после 2635.5 км

Роснефть 15W-40 + 4-5% POE55  отработка на VW Touareg после 6717 км

Волга Ойл М-10ДМ + 5% TOTAL POE 100FY отработка на Subaru Forester после 3694 км

Роснефть М-8ДМ + 100 мл POE22 (Suniso SL22) + 100 мл (авиационное масло МС-20) отработка на Toyota Wish после 4000км 

Pennzoil Motor Oil 5W-20 (Yellow bottle минеральное) + 250ml(5%) BECOOL BC-POE 100. Отработка на Nissan Murano z51 V6 3.5 vq35de, после 6031км

[Glory 1 294]

KotKamelot Как можно определить кроме Спектра фурье или описания производителя что здесь минералка? На столько она хороша.

[KotKamelot 1 931]

9 минут назад, Glory сказал:

KotKamelot Как можно определить кроме Спектра фурье или описания производителя что здесь минералка? На столько она хороша.

По индексу вязкости, сере можно делать какие то предположения.

Всё ж описание производителя не так сложно нагуглить.

[Glory 1 294]

9 минут назад, KotKamelot сказал:

По индексу вязкости, сере можно делать какие то предположения.

Всё ж описание производителя не так сложно нагуглить.

 

Понятно - не сложно.

Что ещё выдаёт минералку в анализе? (ИВ и сера здесь как у синьки) я конкретно про Supreme интересуюсь. 

В общем я хочу сказать что на сколько я понимаю, кроме описания производителя, понять по анализу что здесь 2 группа не всегда представляется возможным (у северо американцев или корейцев особенно). Я прав по вашему? 

Изменено 10 мая 2020 пользователем Glory

[KotKamelot 1 931]

Только что, Glory сказал:

Понятно - не сложно.

Что ещё выдаёт минералку в анализе? (ИВ и сера здесь как у синьки) я конкретно про Supreme интересуюсь. 

В общем я хочу сказать что на сколько я понимаю, кроме описания производителя, понять что здесь 2 группа не всегда представляется возможным (у северо американцев или корейцев особенно). Я прав по вашему? 

2 группу видно по спектру.

ну и по анализу опытные форумчане могут предположить какое базовое масло, комплексно смотря на параметры - ИВ, зольности, серы и количеству моющих присадок.

В США 2 группу делают - соответственно и используют в маслах. У корейцев вроде всё на гидрокряке в основном (но особо за корейцами не слежу, поэтому могу ошибаться)

[avignon 2 347]

1 час назад, KotKamelot сказал:

интересное утверждение, а вот API говорит что и первая и вторая группа имеют вязкость от 80 до 120. Разница только в содержании серы и насыщенных углеводородов.

то есть, например данное масло https://www.oil-club.ru/forum/topic/37290-tnk-magnum-super-15w-40-api-slcf-svezhee/

вполне может быть собрано:

1) 1 группа + чуть чуть 3 группы + чуть чуть полимерки

2) 2 группа + чуть чуть полимерки.

Чуть чуть полимерки именно потому , что ИВ у масла всего 132, что довольно близко к значениям ИВ базового масла

Мы также можем иметь базовое масло с низким индексом, догнанное полимеркой. Не стоит забывать, что маркетологи не дремлют и не упустят случая, назвать вторую группу полусинтетикой.

[avignon 2 347]

39 минут назад, KotKamelot сказал:

У корейцев вроде всё на гидрокряке в основном (но особо за корейцами не слежу, поэтому могу ошибаться)

У корейцев вторая и третья группы. При этом грани у них размыты между ними, порой неясно, что имеем чистый кряк или смесь. Но плюс их несомненный в том, что они делают масла на густых базах как второй, так и третьей группах за приемлемую цену. Для себя у них нашёл грузовой кряк 15W40.

[KotKamelot 1 931]

1 минуту назад, avignon сказал:

Мы также можем иметь базовое масло с низким индексом, догнанное полимеркой. Не стоит забывать, что маркетологи не дремлют и не упустят случая, назвать вторую группу полусинтетикой.

Такое может быть в теории - но на практике вряд ли.

Зачем тратить жидкую базу на минералку, за которую много денег не получишь? Да ещё и полимерки больше тратить, она как бы тоже денег стоит.

Лучше её (жидкую базу) пустить в синтетику и денег на ней (синтетике) побольше срубить.

[fareastwood 9 396]

2 часа назад, KotKamelot сказал:

Почему же, если петруха на 2 группе  - она вполне подходит для этой темы.

полусинька, которой по своей сути является PCS 5w30 тоже теперь относится к этой теме? Так и тему надо переименовать, клуб любителей минерального и полусинтетического масла. 

 

мнение Даниила о том, что это явно не минералка

 

Ну и

Изменено 10 мая 2020 пользователем fareastwood

[KotKamelot 1 931]

8 минут назад, avignon сказал:

Понял, это уже нормальное объяснение. Только и тему надо соотвествующим образом называть(скажем, клуб недорогих масел) и оформлять - список масел с ценами. И не будет никаких лишних разговоров...

И да, тогда вопрос - какова ценовая категория рассматриваемых вами масел?

Тема называется так как называется.

То что минеральные масла стоят не дорого - это один из плюсов, особенность минералки. Не более того.

Это вы только к цене начали прикопались.

Все остальные просто делятся кто за сколько купил масло и где можно купить подешевле и какое масло.

[NAK 1 534]

42 минуты назад, fareastwood сказал:

полусинька, которой по своей сути является PCS 5w30 тоже теперь относится к этой теме? Так и тему надо переименовать, клуб любителей минерального и полусинтетического масла. 

 

мнение Даниила о том, что это явно не минералка

 

Ну и

 

Давайте обратимся к описанию Суприма(если вы конкретно Суприм имели в виду) 5W-20 и 5W-30

С моим слабым аглицким я в левом нижнем углу прочитал что эта парочка с добавлением гр lll. 

 

Упд

Не возможно получить ИВ выше 150-155 без добавления гр lll.

Изменено 10 мая 2020 пользователем NAK

[coronamark2 4 179]

7 часов назад, ai_gelios сказал:

Какое самое хорошее из отечественных м10-дм на ваш взгляд?

 

через пару недель в форестер пойдёт микс м10дм с 5% poe68

Я бы смотрел по убыванию: Лукойл, Роснефть, Синтек, Волга-ойл, Ойл Райт, Ойл Вэй… Это из того, что я видел в более-менее свободном доступе...

[coronamark2 4 179]

avignon вы поймите, не в цене дело! 

Вернее, не только в цене...В основном, учитываются  "+" и "-"  минеральных масел. Плюсов много, минус один - прокачиваемость в мороз. А с учетом цены - можно менять минералку вдвое чаще (если надо) чем кряк и еще разницы в цене на пиво останется! Не на много, но все-таки... При этом мотору будет явно лучше без полимерки при использовании моноградных масел. 

 

Изменено 10 мая 2020 пользователем coronamark2

[KotKamelot 1 931]

1 час назад, avignon сказал:

Прикопались к цене те, кому не понравились минералки иностранных производителей. Общий посыл каков был? "Зачем за такие деньги нам масло". Так и в шапке лишь анализы дешёвых масел, минералок-то поболее протестировано...

Общий посыл таков, что российские минеральные масла обладают необходимым и достаточным набором свойств.

Кому хочется лить американские минеральные масла на 2 группе, несмотря на их цену, никто их от этого не отговаривает. Пусть льют на здоровье.

Дайте пруфы на анализы дорогих минералок в ойл клубе.

[Евген48 27 275]

В очередной раз спрошу у минеральных спецов (в прошлый раз никто так и не ответил), можно ли в G4FG лить что то минеральное и какое?

Оф. мануал.

[DRON 33 15 013]

Евген 48 я хоть и не минеральный спец , но единственное что подходит по допускам и я бы рискнул залить