Клуб любителей минерального масла

[Stater 936]

Всем привет! В данной теме планируется обсуждение минеральных масел.

Приветствуются пользователи минералки и иные товарищи сомневающиеся в синтетических маслах.

В ближайшее время напишу свою историю, почему я перешел на минералку с супер-пупер синтетик.

А также выложу статью из журнала 90-х где в результате сравнения минералки и синтетики, синтетика показала очень неоднозначные результаты.

Терминология:

К минеральным маслам прошу относить масла на канистре (документации) которой отсутствуют надписи:

"Fully synthetic, 100% synthetic, HC-Synthetic, ПАО, PAO, Естеры, Ester"

Т.е. масла произведенные на основе 1 группы базовых масел, полученных из нефти без использования технологии гидрокрекинга, а также масла произведенные на основе 2 группы базовых масел, полученных путём гидрокрекинга, но по индексу вязкости не дотягивающих до 3 группы.

Т.е. I и II группа масел (полусинтетику можно включать т.к. в составе 90% минеральных масел).

 

Лабораторные анализы - Свежие - VOA oil-club.ru

SAE20, 30, 40

Лукойл Дизель М10ДМ

Роснефть М8Г2к 

Роснефть М-8В

Роснефть М-10ДМ

Роснефть М-10Г2К

Волга-Ойл М-8ДМ

Волга Ойл М10-ДМ

Pennzoil SAE 40

Газпромнефть М-10ДМ

Gazpromneft М10Г2к

PROFI M-8ДM 

 

5W-20

CAM2 SuperPRO Max Synthetic Blend 5W-20

 

5W-30

Sintec Luxe 5W-30 API SL

 

10W-30

Polymerium Nectar 8800 10W-20 SP

Gazpromneft Super 10W-30 API SG/CD

Lukoil Standart 10W-30

Rosneft Maximum 10W-30 API SG

Sintec Luxe 10W-30

 

10W-40

ЗМЗ 10W-40 API SL/CF, ACEA A3/B3

Каждый день 10W-40

Лукойл Авангард Ультра 10W-40

Лукойл Авангард Ультра 10W-40 API CI-4/SL

Лукойл Люкс Полусинтетическое 10W-40 API SL/CF

Shell Motor Oil 10W-40 API SL/CF

Sintec Lux 10W-40

Sintec Molybden 10W-40 API SJ/CF

Sintec Super 10W-40 API SG/CD

 

15W-40

ЗМЗ 15W-40

Akkora 15W-40 Plus

Лукойл Супер 15W-40 API CD/SF свежее 19 лет выдержки!

Лукойл Стандарт 15W-40

ОйлРайт Классик М 6з-14Г 15W-40

Роснефть Стандарт 15W-40 API SF/CC

Fuchs Titan Cargo 15W-40

ТНК Revolux D3 15W-40 API CI-4/SL

ТНК Magnum Super 15W-40 API SL/CF

 

20W-50

Роснефть Maximum 20W-50 API SG/CD

 

Лабораторные анализы - Отработки - UOA

Роснефть М-10г2к API CC отработка на Лада Веста после 9300 км

Роснефть М-10г2к API CC отработка на Лада Веста после 5000км

ЗМЗ 15W-40 отработка на Lada Vesta SW после 9374 км

Волга Ойл М-8ДМ отработка на Kia Rio 3 после 5883км

Волга Ойл М8ДМ в Mazda CX-5 после 4300км и 6300км

Роснефть М10ДМ отработка на Toyota Land Cruiser Prado после 6 966км

Роснефть М10Г2К отработка на Subaru XV после 5000 км

Роснефть М-10ДМ отработка на Hyundai Solaris после 5000км

Роснефть М-10ДМ отработка на Lada Vesta SW после 7 643 км

Pennzoil Motor Oil 5W-30 отработка на Nissan Murano после 4 834км

Роснефть М-10ДМ отработка на Toyota Land Cruiser Prado после 1 400км

Роснефть М-10ДМ отработка на Toyota Land Cruiser Prado после 3359 км

Лукойл Супер 10W-40 SG/CD отработка на  Lada Kalina после 5068км

 

Лабораторные анализы - Отработки - UOA с различными улучшайзерами минеральных масел 

Роснефть м8-в + 5% POE-100 отработка на Subaru Forester после 9250 км

Роснефть М-10г2к API CC + ДОТФ отработка на Лада Веста после 5200км

Газпромнефть М10Г2к(2,1л)+ Газпромнефть М8Г2(2,1л) + 230мл ВНИИНП-50-1-4Ф отработка на Lada Vesta после 5700км

Микс ВолгаОил М8дм, Роснефть М10дм, Total POE100 на Subaru Forester после 3169 км

Роснефть М10ДМ+10%L132 отработка на Mitsubishi Outlander lll после 5651км

Rosneft М-10ДМ + Syntolux L-132(7%) + Eurol Engine Oil Treat(5%) Отработка на Nissan Murano z51 V6 3.5, после 2635.5 км

Роснефть 15W-40 + 4-5% POE55  отработка на VW Touareg после 6717 км

Волга Ойл М-10ДМ + 5% TOTAL POE 100FY отработка на Subaru Forester после 3694 км

Роснефть М-8ДМ + 100 мл POE22 (Suniso SL22) + 100 мл (авиационное масло МС-20) отработка на Toyota Wish после 4000км 

Pennzoil Motor Oil 5W-20 (Yellow bottle минеральное) + 250ml(5%) BECOOL BC-POE 100. Отработка на Nissan Murano z51 V6 3.5 vq35de, после 6031км

[KotKamelot 1 916]

Только что, skorp777 сказал:

Да ну! А ну-ка, назовите товарные масла, состоящие из 1-й или 2-й групп ( или их смесь)+ эстеры? Чето ваша минералка на  суп из топора из известной сказки похожа.

Я не пойму чего вы пристали к заливкам улучайзеров. 

Их заливают и в синтетику и минералку, каждый исходя из своих хотелок. Кто то вообще говорит, что они не нужны. Это вообще относится больше к теме самостоятельного применения эстеров или ПОЕ, а не к теме минеральных масел.

[skorp777 12 396]

14 минут назад, KotKamelot сказал:

Я не пойму чего вы пристали к заливкам улучайзеров.

Для тех, кто в танке: добавляющий 5% эстеров  даже в самую махровую минералку 1-й группы селективной очистки, одним движением мензурки превращает её в полусинтетику. Всё! С этого момента он обязан сдать партбилет минеральщика, и сделать ритуальное сэппуку. А на деле у вас даже кривое харакири не получается. KotKamelot, логика- это палка о двух концах.И не ты один ей умеешь пользоваться.

Изменено 2 апреля 2020 пользователем skorp777

[skorp777 12 396]

02.12.2013 в 12:34, Stater сказал:

Терминология:

К минеральным маслам прошу относить масла на канистре (документации) которой отсутствуют надписи:

"Синтетическое масло, Synthetic, Fully synthetic, 100% synthetic, HC-Synthetic, Synthetic technology, ПАО, PAO, Естеры, Ester"

Специально выделил жирным и маслянистым шрифтом. В большинстве товарных масел с эстерами этих вот самых эстеров 5%.  Так что кой кого ждет либо ритуальный меч, либо пистолет с одним патроном. Эт, если конечно, понятие "честь ойл-клубовца" не пустой звук.

Изменено 2 апреля 2020 пользователем skorp777

[KotKamelot 1 916]

Только что, skorp777 сказал:

Для тех, кто в танке: добавляющий 5% эстеров  даже в самую махровую минералку 1-й группы селективной очистки, одним движением мензурки превращает её в полусинтетику. Всё! С этого момента он обязан сдать партбилет минеральщика, и сделать ритуальное сэппуку. А на деле у вас даже кривое харакири не получается.

Ну во первых, есть мнение что это вы почему то решили так.

Ну да ладно

В шапке написано, что полусинтетика тоже относится к данной теме.

[skorp777 12 396]

9 минут назад, KotKamelot сказал:

В шапке написано, что полусинтетика тоже относится к данной теме.

Сейчас мы видим ужа на сковородке. Действительно, "тут играем, там не играем". И весьма символизирует, что сам Верховный Жрец оставил эту лазейку.Ладно, хватит на сегодня.

 

Изменено 2 апреля 2020 пользователем skorp777

[KotKamelot 1 916]

Только что, skorp777 сказал:

Сейчас мы видим ужа на сковородке. И весьма символизирует, что сам Верховный Жрец оставил эту лазейку.Ладно, хватит на сегодня.

 

Тут тема про опыт использования минерального масла, если кто то считает и хочет его миксовать с чем то - это его дело, это всё равно остаётся опытом использования минерального масла

Лично я не вижу никаких противоречий в том, что б добавить какой нибудь улучайзер (какой я посчитаю нужным)

Дождёмся Stater пусть он прокомментирует.

А сейчас я какие то игрища в слова вижу , а так же попытку зафлудить и затроллить снова тему.

 

 

 

[ss333 1 175]

Hant86 вы действительно, зря разжигаете спор, нужно лишь раскрыть шапку темы, более развернуто, чтоб не возникало споров, с уклоном на минералку, ведь есть темы конкретных масел, Xteer и других, где так же можно предметно по маслу общаться, на мой взгляд неудобство таких общих тем, в том что сюда могут не заглянуть форумчане, которые в профильных темах ищут информацию

[ss333 1 175]

15 минут назад, Hant86 сказал:

очевидно, какой смысл вкладывал автор темы при написании шапки.

Обывателю будет сложно догадаться о том, что в этой теме могли осуждать их масла к примеру это, так как на канистре надпись "Cинтетика", что противоречит инфе из шапки

Изменено 2 апреля 2020 пользователем ss333

[Hant86 2 607]

ss333 Если человек не способен спросить, поинтересоваться и выяснить интересующие его вещи, то зачем за него переживать. Да, на канистрах часто можно встретить маркетинговые надписи или искажающие или приписывающие несуществующие свойства. Так же и на этом форуме можно по советам непонятно кого, сделать то что не нужно. Но также при желании здесь достаточно информации, чтобы разобраться во многих вопросах.

В шапке темы я вижу, что имеется ввиду под минеральными маслами основное это база 1 и 2 группа. А упоминание эстеров, ПАО на канистре и в рецептуре не относит ее к минералке когда это делает производитель, хотя думаю основной критерий всё таки это именно минеральная база, а не крекинг, ПАО и др.ИМХО

[coronamark2 4 173]

8 часов назад, KotKamelot сказал:

При замене масла часто заливаю м10 или м8, движок прополоскать на 5-10 минут - даже после 10 минут такое же черное как на фото сливается, если смотреть в канистре (толстый слой масла). Но если глянуть на тонкий слой - на щупе или когда оно тонкой струйкой течёт - выглядит очень даже чистым.

Т.е., используется как промывочное, да? У меня такое было пару раз после перекатов...Но в обычном режиме - не такое черное (сливаю в обрез, потом переливаю в пластик... Однажды промывочным промыл, разделив канистру пополам...Первый раз слилось такое, как на фото, второй раз - намного светлее. Залил обычное масло - и до 3000 на щупе видел только мокрое, темноты не было...

[Sportage72 6 826]

19 минут назад, Hant86 сказал:

ss333хотя думаю основной критерий всё таки это именно минеральная база, а не крекинг, ПАО и др.ИМХО

Вы противоречие сами себе, 2 группа производится при помощи гидрокрекинга, а значит масла на ней не могут называться минеральными в контексте шапки этой темы. 

Минералкой в этом же контексте будут только масла на 1 группе, как раз та самая махровая минералка. 

Всё остальное от лукавого. 

[KotKamelot 1 916]

50 минут назад, coronamark2 сказал:

Т.е., используется как промывочное, да? У меня такое было пару раз после перекатов...Но в обычном режиме - не такое черное (сливаю в обрез, потом переливаю в пластик... Однажды промывочным промыл, разделив канистру пополам...Первый раз слилось такое, как на фото, второй раз - намного светлее. Залил обычное масло - и до 3000 на щупе видел только мокрое, темноты не было...

да, использую как промывку. т.к. там полноценный пакет ZDDP в отличие от промывочных масел и стоит не дорого. после такой процедуры масло только после 1500 км начинает темнеть, что б на щупе было заметно. Без такой промывки после 500-1000 км темнеть начинает.

[Hant86 2 607]

51 минуту назад, Sportage72 сказал:

Вы противоречие сами себе, 2 группа производится при помощи гидрокрекинга

Не вижу противоречия. 2 группа не крекингом производится, а гидроочисткой это разные технологии. Сомневаюсь, что Вы не знаете.

 3гр чаще всего производится из мазута,.  2 гр из нефти.

[KotKamelot 1 916]

57 минут назад, Sportage72 сказал:

Вы противоречие сами себе, 2 группа производится при помощи гидрокрекинга, а значит масла на ней не могут называться минеральными в контексте шапки этой темы. 

Минералкой в этом же контексте будут только масла на 1 группе, как раз та самая махровая минералка. 

Всё остальное от лукавого. 

есть мнение, что компания liqui moly, например, с вами не согласна

https://liquimoly.ru/lm-book/02_motor_oils.html

ГРУППА 1 – минеральная, содержит менее 90% предельных углеводородов и 0,03% серы, имеет индекс вязкости от 80 до 120 (обычно <90)

ГРУППА 2 – минеральная, содержит не менее 90% предельных углеводородов и менее 0,03% серы, имеет индекс вязкости от 80 до 120 (обычно 95)

ГРУППА 3 – содержит не менее 90% предельных углеводородов и менее 0,03% серы, имеет индекс вязкости более 120 (обычно 140-150) (НС-синтетические, крекинговые, гидросинтетические, техносинтез, Syntetishblend, МС-синтез)

 

Лукойл например пишет такое https://lukoil-shop.ru/articles/mineralka_ili_sintetika_chto_nuzhno_znat_o_bazovom_masle/:

Группа II

Для получения базовых масел второй группы в дополнение к уже перечисленным процессам добавляется гидроочистка. Гидроочистка снижает содержание примесей серы и азота. В противном случае они образуют агрессивные соединения, разрушающие двигатель (к ним относятся коррозия, серная кислота).

 

Группа III

Для получения базовых масел третьей группы сырьe подвергают дополнительным процессам. К ним относятся:
гидроизомеризация,

гидрокрекинг,

каталитическая гидроизодепарафинизация.

Благодаря специальной технологии, применяемой специалистами ЛУКОЙЛ, в процессе гидроизомеризации минеральное сырьe подвергается очень глубокой переработке на молекулярном уровне. Такая очистка позволяет получать масла группы III+ (VHVI-масла, от английского Very High Viscosity Index — «очень высокий индекс вязкости»). Они состоят из углеводородов с низкой температурой застывания.

 

Вы давно на форуме, вам ли не знать всего этого.

Ради чего это тогда? срачь?

Изменено 2 апреля 2020 пользователем KotKamelot

[dimm7777 4 894]

А у немцев Пенрайта есть своё мнение о том, что называется минералкой. 

А давайте им напишем и просветим, что на самом деле называется минералкой? 

Потом напишем "азиатам" и их тоже просветим в их заблуждениях. 

А то, как это все эти людишки смеют называть свои масла минеральными, если тут столько уважаемых людей считают по-другому. 

Я просто не в курсе, наверное все эти люди - авторы ГОСТов, стандартов АСЕА и т.п. 

Может быть им давно пора представиться, а то мы общаемся с людьми, которые создают стандарты, и даже не знаем, какая честь нам выпала, что именно здесь находится вся могучая бельгийская кучка европейских инженеров. 

Под наши аплодисменты, переходящие в овации, сейчас мы узнаем этих светочей... 

Смелее, коллеги, не стесняйтесь, просим вас...)))