Популярное сообщение Stater 916 Опубликовано: 2 декабря 2013 Популярное сообщение Поделиться Опубликовано: 2 декабря 2013 Всем привет! В данной теме планируется обсуждение минеральных масел. Приветствуются пользователи минералки и иные товарищи сомневающиеся в синтетических маслах. В ближайшее время напишу свою историю, почему я перешел на минералку с супер-пупер синтетик. А также выложу статью из журнала 90-х где в результате сравнения минералки и синтетики, синтетика показала очень неоднозначные результаты. Терминология: К минеральным маслам прошу относить масла на канистре (документации) которой отсутствуют надписи: "Fully synthetic, 100% synthetic, HC-Synthetic, ПАО, PAO, Естеры, Ester" Т.е. масла произведенные на основе 1 группы базовых масел, полученных из нефти без использования технологии гидрокрекинга, а также масла произведенные на основе 2 группы базовых масел, полученных путём гидрокрекинга, но по индексу вязкости не дотягивающих до 3 группы. Т.е. I и II группа масел (полусинтетику можно включать т.к. в составе 90% минеральных масел). Лабораторные анализы - Свежие - VOA oil-club.ru SAE20, 30, 40 Лукойл Дизель М10ДМ Роснефть М8Г2к Роснефть М-8В Роснефть М-10ДМ Роснефть М-10Г2К Волга-Ойл М-8ДМ Волга Ойл М10-ДМ Pennzoil SAE 40 Газпромнефть М-10ДМ Gazpromneft М10Г2к PROFI M-8ДM 5W-20 CAM2 SuperPRO Max Synthetic Blend 5W-20 5W-30 Rosneft Magnum Ultratec FE 5W-30 Sintec Luxe 5W-30 API SL 10W-30 Polymerium Nectar 8800 10W-20 SP Gazpromneft Super 10W-30 API SG/CD Lukoil Standart 10W-30 Rosneft Maximum 10W-30 API SG Sintec Luxe 10W-30 10W-40 ЗМЗ 10W-40 API SL/CF, ACEA A3/B3 Каждый день 10W-40 Лукойл Авангард Ультра 10W-40 Лукойл Авангард Ультра 10W-40 API CI-4/SL Лукойл Люкс Полусинтетическое 10W-40 API SL/CF Shell Motor Oil 10W-40 API SL/CF Sintec Lux 10W-40 Sintec Molybden 10W-40 API SJ/CF Sintec Super 10W-40 API SG/CD 15W-40 ЗМЗ 15W-40 Akkora 15W-40 Plus Лукойл Супер 15W-40 API CD/SF свежее 19 лет выдержки! Лукойл Стандарт 15W-40 ОйлРайт Классик М 6з-14Г 15W-40 Роснефть Стандарт 15W-40 API SF/CC Fuchs Titan Cargo 15W-40 ТНК Revolux D3 15W-40 API CI-4/SL ТНК Magnum Super 15W-40 API SL/CF 20W-50 Роснефть Maximum 20W-50 API SG/CD Лабораторные анализы - Отработки - UOA Роснефть М-10г2к API CC отработка на Лада Веста после 9300 км Роснефть М-10г2к API CC отработка на Лада Веста после 5000км ЗМЗ 15W-40 отработка на Lada Vesta SW после 9374 км Волга Ойл М-8ДМ отработка на Kia Rio 3 после 5883км Волга Ойл М8ДМ в Mazda CX-5 после 4300км и 6300км Роснефть М10ДМ отработка на Toyota Land Cruiser Prado после 6 966км Роснефть М10Г2К отработка на Subaru XV после 5000 км Роснефть М-10ДМ отработка на Hyundai Solaris после 5000км Роснефть М-10ДМ отработка на Lada Vesta SW после 7 643 км Pennzoil Motor Oil 5W-30 отработка на Nissan Murano после 4 834км Роснефть М-10ДМ отработка на Toyota Land Cruiser Prado после 1 400км Роснефть М-10ДМ отработка на Toyota Land Cruiser Prado после 3359 км Лукойл Супер 10W-40 SG/CD отработка на Lada Kalina после 5068км Лабораторные анализы - Отработки - UOA с различными улучшайзерами минеральных масел Роснефть м8-в + 5% POE-100 отработка на Subaru Forester после 9250 км Роснефть М-10г2к API CC + ДОТФ отработка на Лада Веста после 5200км Газпромнефть М10Г2к(2,1л)+ Газпромнефть М8Г2(2,1л) + 230мл ВНИИНП-50-1-4Ф отработка на Lada Vesta после 5700км Микс ВолгаОил М8дм, Роснефть М10дм, Total POE100 на Subaru Forester после 3169 км Роснефть М10ДМ+10%L132 отработка на Mitsubishi Outlander lll после 5651км Rosneft М-10ДМ + Syntolux L-132(7%) + Eurol Engine Oil Treat(5%) Отработка на Nissan Murano z51 V6 3.5, после 2635.5 км Роснефть 15W-40 + 4-5% POE55 отработка на VW Touareg после 6717 км Волга Ойл М-10ДМ + 5% TOTAL POE 100FY отработка на Subaru Forester после 3694 км Роснефть М-8ДМ + 100 мл POE22 (Suniso SL22) + 100 мл (авиационное масло МС-20) отработка на Toyota Wish после 4000км Pennzoil Motor Oil 5W-20 (Yellow bottle минеральное) + 250ml(5%) BECOOL BC-POE 100. Отработка на Nissan Murano z51 V6 3.5 vq35de, после 6031км 30 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
TolYmba 59 Опубликовано: 17 ноября 2015 Поделиться Опубликовано: 17 ноября 2015 В масле работает не "группа", а законченный пакет (каждый компонет, взятый по-отдельности ничего не значит). Группа II в законченном масле пачкает менее всего. depo.01.png Знать бы наверника, в каком масле 100% законченный пакет, на канистре этого не написано... 0 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
grebiv81 1 226 Опубликовано: 17 ноября 2015 Поделиться Опубликовано: 17 ноября 2015 (изменено) Я уже пару раз писал об этом но ещё повторюсь. Мне японец с завода Sankyo Yuka (Profix) вот как объяснил, в японских источниках так и написано. 1 группа база - минералка 2 группа база - минералка 1,2,3 группы в смешении - полусинтетика 3 группа база - синтетика 4 группа база - полная синтетика Состав полусинтетики процентно не регулируется, то есть по факту можно налить дешевой базы второй группы, капнуть три грамма третьей и уже можно писать полусинтетика. Именно это и есть рекламный ход, так как соотношение ничем не регулируется. Масла третьей группы назвали синтетикой как раз чтобы отделить их от минералки и непонятной полусинтетики, чтобы выделить их в отдельный продукт на основе базы третьей группы, чей индекс вязкости близок к полной синтетике. Ну и в реале инженер завода сказал что масла из чисто 4-ой группы в Японии нет, цена ему космос. Также он добавил что только в нескольких странах заводы льют масло с третьей базы. В Европе и Америке большинство заводов только вторую базу льют. И недостаток индекса вязкости они замещают более богатым пакетом присадок. Но они же изнашиваются, в то время как базовое масло хранит свои свойства в разы дольше. Тема вечная, я на истину не претендую Изменено 17 ноября 2015 пользователем grebiv81 2 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
prv21 4 535 Опубликовано: 17 ноября 2015 Поделиться Опубликовано: 17 ноября 2015 Пардон, а как же получается что зольность и сера маленькая?? В Европе и Америке большинство заводов только вторую базу льют. И недостаток индекса вязкости они замещают более богатым пакетом присадок. Но они же изнашиваются, в то время как базовое масло хранит свои свойства в разы дольше.Тема вечная, я на истину не претендую Ни чего не путаем? Весь гидрокрекинг - это 3 группа. 0 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
grebiv81 1 226 Опубликовано: 18 ноября 2015 Поделиться Опубликовано: 18 ноября 2015 Пардон, а как же получается что зольность и сера маленькая?? Ни чего не путаем? Весь гидрокрекинг - это 3 группа. Весь гидрокрекинг это 3-я группа, так и есть. А зольность и сера маленькая у чего именно? 0 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Sportage72 6 825 Опубликовано: 18 ноября 2015 Поделиться Опубликовано: 18 ноября 2015 Пардон, а как же получается что зольность и сера маленькая?? Ни чего не путаем? Весь гидрокрекинг - это 3 группа. Путаете вы, 3 группа - это гидрокрекинг VHVI, т.е. база с высоким индексом вязкости, которая наиболее близка к 4 группе (ПАО) по характеристикам, поэтому во всём мире её стали называть синтетикой. А 2 группа - это тот же гидрокрекинг, но более упрощенный процесс, типа гидрообработка, поэтому на выходе получаем базу с улучшенными характеристиками относительно первой - минеральной группы, но с относительно небольшим индексом вязкости. Не позволяющим на его основе производить масла с широким диапазоном рабочих температур. 0 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
grebiv81 1 226 Опубликовано: 18 ноября 2015 Поделиться Опубликовано: 18 ноября 2015 Путаете вы, 3 группа - это гидрокрекинг VHVI, т.е. база с высоким индексом вязкости, которая наиболее близка к 4 группе (ПАО) по характеристикам, поэтому во всём мире её стали называть синтетикой. А 2 группа - это тот же гидрокрекинг, но более упрощенный процесс, типа гидрообработка, поэтому на выходе получаем базу с улучшенными характеристиками относительно первой - минеральной группы, но с относительно небольшим индексом вязкости. Не позволяющим на его основе производить масла с широким диапазоном рабочих температур. Вот выдержка из презентации Sankyu Yuka: •Минеральные масла –Группа -Ⅰ (VI) : 80 – 120 < 90 (содержание серы) –Группа -Ⅱ (VI) : 80 – 120 ≧90 (содержание серы) •Синтетические масла –Группа -Ⅲ (VI) : ≧120 ≧90 (содержание серы) –Группа -Ⅳ (VI) : 120 - 140 –Группа -Ⅴ : масла отличные от групп Ⅰ - Ⅳ •Полусинтетика –( Ⅰили Ⅱ ) + ( Ⅲ или Ⅳ или Ⅴ ) % соотношения не регулируется 0 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
FeAll 165 Опубликовано: 18 ноября 2015 Поделиться Опубликовано: 18 ноября 2015 Роль серы в этой таблице, и ее место раскрыты не корректно. Наверное трудности перевода? 0 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
grebiv81 1 226 Опубликовано: 18 ноября 2015 Поделиться Опубликовано: 18 ноября 2015 Роль серы в этой таблице, и ее место раскрыты не корректно. Наверное трудности перевода?Завтра гляну табличку, у Айсин та же информация 0 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
prv21 4 535 Опубликовано: 18 ноября 2015 Поделиться Опубликовано: 18 ноября 2015 (изменено) Блин, если все базовые масла под одно название тащить - это понимания не добавляет, понятно что это все гидрообработка. Вторая группа, насколько я понимаю делается из минерального масла, а 3-я группа в основном из отходов производства на данный момент делают его каталитическим гидрокрекингом. Это расставляет понятия в голове более менее. Ведь не зря отдельный процесс и название, а не просто более качественная гидрообработка. Я считаю от этого надо отталкиваться. Вот очень понятно написано в том числе про отличие 2 и 3 групп. Изменено 18 ноября 2015 пользователем prv21 3 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Gloryk 920 Опубликовано: 28 января 2016 Поделиться Опубликовано: 28 января 2016 Имеется масла Лукойл люкс SL/CF 5w-40/10w-40 ( полусинтетика); Лукойл авангард ультра 5w-40/10w-40/15w-40 CI-4/SL( полусинтетика) Какие из них более минерьнее и териомтпбильнеп на лето? По всей теме не ясно какой в них процент групп1, групп2 и групп3? 1 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
prv21 4 535 Опубликовано: 24 мая 2016 Поделиться Опубликовано: 24 мая 2016 Там нет второй группы, тк в России ее раньше не производили. В обрывках памяти болтается число 70%1гр+30%3гр. Но откуда это не помню...Мож тоже из постов здесь подчеркнул. 0 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Evgeniy_125 27 Опубликовано: 24 мая 2016 Поделиться Опубликовано: 24 мая 2016 Я совсем запутался. Лью castle 5w30 sn/cf Gf5. Это что? Минералка или нет. 0 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
prv21 4 535 Опубликовано: 25 мая 2016 Поделиться Опубликовано: 25 мая 2016 (изменено) Спектр надо смотреть, как тут сказать то просто по названию? API SN намекает на синтетику, но все равно анализ нужен. UPD. - В инете написано что это гидрокрекинг, те третья группа. Короче синтетика типа в России. Но в японии - минералка. Изменено 25 мая 2016 пользователем prv21 0 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Sebastian_Pareiro1 73 Опубликовано: 25 мая 2016 Поделиться Опубликовано: 25 мая 2016 Не проще ли и правильнее относить масла I,II и ІІІ группы к минеральным, а IV,V к синтетическим и считать смеси масел 1-3 групп с маслами 4,5 полусинтетическими если последних не менее 30%. 0 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
prv21 4 535 Опубликовано: 25 мая 2016 Поделиться Опубликовано: 25 мая 2016 Не проще, тк по заявлениям производителей третья группа уже почти как 4-я, что не так конечно, но все же.. Суд по крайней мере на их стороне в Америке. В некоторых странах пишут типа VHVI синтетика что было понятно. 2 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.