Клуб любителей минерального масла

[Stater 934]

Всем привет! В данной теме планируется обсуждение минеральных масел.

Приветствуются пользователи минералки и иные товарищи сомневающиеся в синтетических маслах.

В ближайшее время напишу свою историю, почему я перешел на минералку с супер-пупер синтетик.

А также выложу статью из журнала 90-х где в результате сравнения минералки и синтетики, синтетика показала очень неоднозначные результаты.

Терминология:

К минеральным маслам прошу относить масла на канистре (документации) которой отсутствуют надписи:

"Fully synthetic, 100% synthetic, HC-Synthetic, ПАО, PAO, Естеры, Ester"

Т.е. масла произведенные на основе 1 группы базовых масел, полученных из нефти без использования технологии гидрокрекинга, а также масла произведенные на основе 2 группы базовых масел, полученных путём гидрокрекинга, но по индексу вязкости не дотягивающих до 3 группы.

Т.е. I и II группа масел (полусинтетику можно включать т.к. в составе 90% минеральных масел).

 

Лабораторные анализы - Свежие - VOA oil-club.ru

SAE20, 30, 40

Лукойл Дизель М10ДМ

Роснефть М8Г2к 

Роснефть М-8В

Роснефть М-10ДМ

Роснефть М-10Г2К

Волга-Ойл М-8ДМ

Волга Ойл М10-ДМ

Pennzoil SAE 40

Газпромнефть М-10ДМ

Gazpromneft М10Г2к

PROFI M-8ДM 

 

5W-20

CAM2 SuperPRO Max Synthetic Blend 5W-20

 

5W-30

Sintec Luxe 5W-30 API SL

 

10W-30

Polymerium Nectar 8800 10W-20 SP

Gazpromneft Super 10W-30 API SG/CD

Lukoil Standart 10W-30

Rosneft Maximum 10W-30 API SG

Sintec Luxe 10W-30

 

10W-40

ЗМЗ 10W-40 API SL/CF, ACEA A3/B3

Каждый день 10W-40

Лукойл Авангард Ультра 10W-40

Лукойл Авангард Ультра 10W-40 API CI-4/SL

Лукойл Люкс Полусинтетическое 10W-40 API SL/CF

Shell Motor Oil 10W-40 API SL/CF

Sintec Lux 10W-40

Sintec Molybden 10W-40 API SJ/CF

Sintec Super 10W-40 API SG/CD

 

15W-40

ЗМЗ 15W-40

Akkora 15W-40 Plus

Лукойл Супер 15W-40 API CD/SF свежее 19 лет выдержки!

Лукойл Стандарт 15W-40

ОйлРайт Классик М 6з-14Г 15W-40

Роснефть Стандарт 15W-40 API SF/CC

Fuchs Titan Cargo 15W-40

ТНК Revolux D3 15W-40 API CI-4/SL

ТНК Magnum Super 15W-40 API SL/CF

 

20W-50

Роснефть Maximum 20W-50 API SG/CD

 

Лабораторные анализы - Отработки - UOA

Роснефть М-10г2к API CC отработка на Лада Веста после 9300 км

Роснефть М-10г2к API CC отработка на Лада Веста после 5000км

ЗМЗ 15W-40 отработка на Lada Vesta SW после 9374 км

Волга Ойл М-8ДМ отработка на Kia Rio 3 после 5883км

Волга Ойл М8ДМ в Mazda CX-5 после 4300км и 6300км

Роснефть М10ДМ отработка на Toyota Land Cruiser Prado после 6 966км

Роснефть М10Г2К отработка на Subaru XV после 5000 км

Роснефть М-10ДМ отработка на Hyundai Solaris после 5000км

Роснефть М-10ДМ отработка на Lada Vesta SW после 7 643 км

Pennzoil Motor Oil 5W-30 отработка на Nissan Murano после 4 834км

Роснефть М-10ДМ отработка на Toyota Land Cruiser Prado после 1 400км

Роснефть М-10ДМ отработка на Toyota Land Cruiser Prado после 3359 км

Лукойл Супер 10W-40 SG/CD отработка на  Lada Kalina после 5068км

 

Лабораторные анализы - Отработки - UOA с различными улучшайзерами минеральных масел 

Роснефть м8-в + 5% POE-100 отработка на Subaru Forester после 9250 км

Роснефть М-10г2к API CC + ДОТФ отработка на Лада Веста после 5200км

Газпромнефть М10Г2к(2,1л)+ Газпромнефть М8Г2(2,1л) + 230мл ВНИИНП-50-1-4Ф отработка на Lada Vesta после 5700км

Микс ВолгаОил М8дм, Роснефть М10дм, Total POE100 на Subaru Forester после 3169 км

Роснефть М10ДМ+10%L132 отработка на Mitsubishi Outlander lll после 5651км

Rosneft М-10ДМ + Syntolux L-132(7%) + Eurol Engine Oil Treat(5%) Отработка на Nissan Murano z51 V6 3.5, после 2635.5 км

Роснефть 15W-40 + 4-5% POE55  отработка на VW Touareg после 6717 км

Волга Ойл М-10ДМ + 5% TOTAL POE 100FY отработка на Subaru Forester после 3694 км

Роснефть М-8ДМ + 100 мл POE22 (Suniso SL22) + 100 мл (авиационное масло МС-20) отработка на Toyota Wish после 4000км 

Pennzoil Motor Oil 5W-20 (Yellow bottle минеральное) + 250ml(5%) BECOOL BC-POE 100. Отработка на Nissan Murano z51 V6 3.5 vq35de, после 6031км

[celer 873]

14.10.2022 в 16:53, dima62rus сказал:

откупорил, значит , я сегодня 5л. канистру РН М-8В  чтоб отлить нужные для заливки 4,4 л. пока переливал учуял резкий запах, похожий на запах мази Вишневского  

сколько разных масел НС, НС+РАО,  ранее заливал, все имели примерно похожие еле уловимые запахи, масла как масла . 

все минералки так фонят ?

крайний раз минералку заливал в 2007 году в ГАЗ-53, что-то не припомню чтоб такое амбре стояло.

Эти масла от разных производителей делаются на разной основе с разной степенью очистки, именно поэтому ГОСТовское масло одной марки, но от разных производителей может сильно отличаться по цвету и запаху. У нас такое продают на АЗС в прозрачных пэт канистрах таинственного производителя "АО Энергия" из Москвы, масло довольно тёмное и с резким нефтяным запахом, дно канистры покрыто тёмным налётом, я где-то выше фотки выкладывал. 

Синтековские масла ДМ и Г2к от Волга-ойл и Сибойл очень светлые, почти прозрачные и безо всякого неприятного запаха, осадка в канистрах тоже нет. 

[знаток 3 806]

16 часов назад, celer сказал:

Эти масла от разных производителей делаются на разной основе с разной степенью очистки, именно поэтому ГОСТовское масло одной марки, но от разных производителей может сильно отличаться по цвету и запаху. У нас такое продают на АЗС в прозрачных пэт канистрах таинственного производителя "АО Энергия" из Москвы, масло довольно тёмное и с резким нефтяным запахом, дно канистры покрыто тёмным налётом, я где-то выше фотки выкладывал. 

Синтековские масла ДМ и Г2к от Волга-ойл и Сибойл очень светлые, почти прозрачные и безо всякого неприятного запаха, осадка в канистрах тоже нет. 

В том и дело, что у нас с ним с одного завода.  У него воняет, у меня нет.

[celer 873]

2 часа назад, знаток сказал:

В том и дело, что у нас с ним с одного завода.  У него воняет, у меня нет.

Возможно масла из разных партий. Я как то брал М-10Г2к ОйлРайт по 10 литров 3 канистры, так в одной масло было заметно светлее и жиже, чем в 2-х других. Но всё смешалось и отработало без проблем.

Здесь в лукойловской теме был похожий вопрос официальному представителю, почему одно и то же масло в разных канистрах и с разницей выпуска в полгода визуально заметно различается по цвету и текучести, на что был ответ что одно и то же масло из разных партий может визуально отличаться, но они все совместимы, поэтому потребителю боятся нечего. 

[celer 873]

Вот для наглядности 2 канистры масла М-10Г2к от одного фасовщика, но разных производителей-АО "Энергия" и "Новокуйбышевский НПЗ", хорошо видно что новокуйбышевское масло (правая канистра) светлее. 

[знаток 3 806]

15 минут назад, celer сказал:

Вот для наглядности 2 канистры масла М-10Г2к от одного фасовщика, но разных производителей-АО "Энергия" и "Новокуйбышевский НПЗ", хорошо видно что новокуйбышевское масло (правая канистра) светлее. 

Не вижу ничего удивительного.

[celer 873]

1 час назад, знаток сказал:

Не вижу ничего удивительного.

Удивительного и нет, разное базовое масло от разных производителей. потому и разный цвет и разный запах. 

[Dimantec 32]

18.10.2022 в 21:13, celer сказал:

разное базовое масло от разных производителей

В одном из видео показывали производство масел и помнится база была идеально прозрачная, а цвета медовые придавали как раз таки присадки. 

Возможно это был шелл и рассказывали про GTL базу, но думаю всё же сама основа должна быть бесцветная. 

И вывод я сделал такой , что лаковые отложения, которые смываются плохо - это и есть тот самый пакет присадок. Т.е. грубо говоря набор цинка, кальция, магния, бора  и так далее. Поэтому промывки на основе растворителей моют нагары (читай углеродистые отложения), но лак обычно не берут. Сугубо имхо, уж больно цвет пакета присадок с лаком схож 

[_AI_ 1 893]

2 минуты назад, Dimantec сказал:

В одном из видео показывали производство масел и помнится база была идеально прозрачная, а цвета медовые придавали как раз таки присадки. 

Возможно это был шелл и рассказывали про GTL базу, но думаю всё же сама основа должна быть бесцветная.

1) присадки не растворяются в чистой синтетике, их растворяют в минералке

2) кроме самих присадок есть ещё загустители, которые меняет вязкость масла

3) лак - это соединения кальция, поэтом в последних присадках его всё меньше и меньше

 

PS но это не точно.

[rpi70 62]

Господа любители минералочки, скажите пожалуйста, можно ли использовать в 4GRFSE  чистую М8ДМ от Газпромнефть, без добавления всяких "улучшайзеров"?

[AleksFreeman 1 121]

9 часов назад, _AI_ сказал:

3) лак - это соединения кальция, поэтом в последних присадках его всё меньше и меньше

+ сгоревший загуститель (наибольшее зло) и некачественное топливо

[AleksFreeman 1 121]

10 минут назад, rpi70 сказал:

Господа любители минералочки, скажите пожалуйста, можно ли использовать в 4GRFSE  чистую М8ДМ от Газпромнефть, без добавления всяких "улучшайзеров"?

Лучше м8г2, зольность меньше и то и другое на 150 мч

[_AI_ 1 893]

1 час назад, sanchell сказал:

Лучше м8г2, зольность меньше и то и другое на 150 мч

если обратиться к ГОСТу, то "Г" - это ниже стандарт, чем "Д"

Скрытый текст

посмотрел первоисточник (ГОСТ 17479.1-85)

М-10ДМ, разбираем
первая М - масло моторное
10 - вязкость ~SAE30
последняя М - "малозольное" (с учетом Изменения №3 от 1999г)

а вот Д - самое интересно...
начнем с
"А" - Нефорсированные двигатели...
"Б" - Малофорсированные двигатели...
"В" - Среднефорсированные двигатели...
"Г" - Высокофорсированные двигатели, работающие в тяжелых эксплуатационных условиях.
"Д" - Высокофорсированные бензиновые двигатели и дизели, работающие в более тяжелых условиях, чем для масел группы Г.

PS ещё может быть указан индекс 1 или 2, соответственно бензиловые и дизельные, причем они могут группироваться, например:
М-8В2Г1, значить для Г1-высокофорсированных бензиновых двигетелей и для В2-среднефорсированных дизельных двигателей.

PPS потом потом было ещё пару изменений, для сопоставления со стандартами SAE, получилось что
М-8В2Г1 - это SAE20 SD/CC (соответсвенно 8, В2 и Г1)

 

[AleksFreeman 1 121]

14 минут назад, _AI_ сказал:

если обратиться к ГОСТу, то "Г" - это ниже стандарт, чем "Д"

  Показать содержимое

посмотрел первоисточник (ГОСТ 17479.1-85)

М-10ДМ, разбираем
первая М - масло моторное
10 - вязкость ~SAE30
последняя М - "малозольное" (с учетом Изменения №3 от 1999г)

а вот Д - самое интересно...
начнем с
"А" - Нефорсированные двигатели...
"Б" - Малофорсированные двигатели...
"В" - Среднефорсированные двигатели...
"Г" - Высокофорсированные двигатели, работающие в тяжелых эксплуатационных условиях.
"Д" - Высокофорсированные бензиновые двигатели и дизели, работающие в более тяжелых условиях, чем для масел группы Г.

PS ещё может быть указан индекс 1 или 2, соответственно бензиловые и дизельные, причем они могут группироваться, например:
М-8В2Г1, значить для Г1-высокофорсированных бензиновых двигетелей и для В2-среднефорсированных дизельных двигателей.

PPS потом потом было ещё пару изменений, для сопоставления со стандартами SAE, получилось что
М-8В2Г1 - это SAE20 SD/CC (соответсвенно 8, В2 и Г1)

 

Пакет присадок одинаковый (универсальный), в Г меньше зольность за счёт цинк-фосфор-кальций, остальное шум, посмотрите в шапке анализы РН. 

[_AI_ 1 893]

6 минут назад, sanchell сказал:

Пакет присадок одинаковый (универсальный), в Г меньше зольность за счёт цинк-фосфор-кальций, остальное шум, посмотрите в шапке анализы РН. 

мож просто меньше присадок положили?

за счёт этого не только зольность уменьшилось, но и щелочное...

 

и по ГОСТу, получается...

"предназначено для двигателей, работающих в МЕНЕЕ тяжелых условиях" чем "Д",

или в терминологии oil-клуба, "для коротких интервалов смены"

Изменено 2 ноября 2022 пользователем _AI_

[AleksFreeman 1 121]

6 минут назад, _AI_ сказал:

мож просто меньше присадок положили?

за счёт этого не только зольность уменьшилось, но и щелочное...

 

и по ГОСТу, получается...

"предназначено для двигателей, работающих в МЕНЕЕ тяжелых условиях" чем "Д",

или в терминологии oil-клуба, "для коротких интервалов смены"

Если плохое топливо, то лучше Д. При нормальном топливе они отработают 150мч одинаково, но за счёт меньшей золы Г предпочтительней. Про тяжёлые условия курите Мурзилку своего авто.