Клуб любителей минерального масла

[Stater 937]

Всем привет! В данной теме планируется обсуждение минеральных масел.

Приветствуются пользователи минералки и иные товарищи сомневающиеся в синтетических маслах.

В ближайшее время напишу свою историю, почему я перешел на минералку с супер-пупер синтетик.

А также выложу статью из журнала 90-х где в результате сравнения минералки и синтетики, синтетика показала очень неоднозначные результаты.

Терминология:

К минеральным маслам прошу относить масла на канистре (документации) которой отсутствуют надписи:

"Fully synthetic, 100% synthetic, HC-Synthetic, ПАО, PAO, Естеры, Ester"

Т.е. масла произведенные на основе 1 группы базовых масел, полученных из нефти без использования технологии гидрокрекинга, а также масла произведенные на основе 2 группы базовых масел, полученных путём гидрокрекинга, но по индексу вязкости не дотягивающих до 3 группы.

Т.е. I и II группа масел (полусинтетику можно включать т.к. в составе 90% минеральных масел).

 

Лабораторные анализы - Свежие - VOA oil-club.ru

SAE20, 30, 40

Лукойл Дизель М10ДМ

Роснефть М8Г2к 

Роснефть М-8В

Роснефть М-10ДМ

Роснефть М-10Г2К

Волга-Ойл М-8ДМ

Волга Ойл М10-ДМ

Pennzoil SAE 40

Газпромнефть М-10ДМ

Gazpromneft М10Г2к

PROFI M-8ДM 

 

5W-20

CAM2 SuperPRO Max Synthetic Blend 5W-20

 

5W-30

Sintec Luxe 5W-30 API SL

 

10W-30

Polymerium Nectar 8800 10W-20 SP

Gazpromneft Super 10W-30 API SG/CD

Lukoil Standart 10W-30

Rosneft Maximum 10W-30 API SG

Sintec Luxe 10W-30

 

10W-40

ЗМЗ 10W-40 API SL/CF, ACEA A3/B3

Каждый день 10W-40

Лукойл Авангард Ультра 10W-40

Лукойл Авангард Ультра 10W-40 API CI-4/SL

Лукойл Люкс Полусинтетическое 10W-40 API SL/CF

Shell Motor Oil 10W-40 API SL/CF

Sintec Lux 10W-40

Sintec Molybden 10W-40 API SJ/CF

Sintec Super 10W-40 API SG/CD

 

15W-40

ЗМЗ 15W-40

Akkora 15W-40 Plus

Лукойл Супер 15W-40 API CD/SF свежее 19 лет выдержки!

Лукойл Стандарт 15W-40

ОйлРайт Классик М 6з-14Г 15W-40

Роснефть Стандарт 15W-40 API SF/CC

Fuchs Titan Cargo 15W-40

ТНК Revolux D3 15W-40 API CI-4/SL

ТНК Magnum Super 15W-40 API SL/CF

 

20W-50

Роснефть Maximum 20W-50 API SG/CD

 

Лабораторные анализы - Отработки - UOA

Роснефть М-10г2к API CC отработка на Лада Веста после 9300 км

Роснефть М-10г2к API CC отработка на Лада Веста после 5000км

ЗМЗ 15W-40 отработка на Lada Vesta SW после 9374 км

Волга Ойл М-8ДМ отработка на Kia Rio 3 после 5883км

Волга Ойл М8ДМ в Mazda CX-5 после 4300км и 6300км

Роснефть М10ДМ отработка на Toyota Land Cruiser Prado после 6 966км

Роснефть М10Г2К отработка на Subaru XV после 5000 км

Роснефть М-10ДМ отработка на Hyundai Solaris после 5000км

Роснефть М-10ДМ отработка на Lada Vesta SW после 7 643 км

Pennzoil Motor Oil 5W-30 отработка на Nissan Murano после 4 834км

Роснефть М-10ДМ отработка на Toyota Land Cruiser Prado после 1 400км

Роснефть М-10ДМ отработка на Toyota Land Cruiser Prado после 3359 км

Лукойл Супер 10W-40 SG/CD отработка на  Lada Kalina после 5068км

 

Лабораторные анализы - Отработки - UOA с различными улучшайзерами минеральных масел 

Роснефть м8-в + 5% POE-100 отработка на Subaru Forester после 9250 км

Роснефть М-10г2к API CC + ДОТФ отработка на Лада Веста после 5200км

Газпромнефть М10Г2к(2,1л)+ Газпромнефть М8Г2(2,1л) + 230мл ВНИИНП-50-1-4Ф отработка на Lada Vesta после 5700км

Микс ВолгаОил М8дм, Роснефть М10дм, Total POE100 на Subaru Forester после 3169 км

Роснефть М10ДМ+10%L132 отработка на Mitsubishi Outlander lll после 5651км

Rosneft М-10ДМ + Syntolux L-132(7%) + Eurol Engine Oil Treat(5%) Отработка на Nissan Murano z51 V6 3.5, после 2635.5 км

Роснефть 15W-40 + 4-5% POE55  отработка на VW Touareg после 6717 км

Волга Ойл М-10ДМ + 5% TOTAL POE 100FY отработка на Subaru Forester после 3694 км

Роснефть М-8ДМ + 100 мл POE22 (Suniso SL22) + 100 мл (авиационное масло МС-20) отработка на Toyota Wish после 4000км 

Pennzoil Motor Oil 5W-20 (Yellow bottle минеральное) + 250ml(5%) BECOOL BC-POE 100. Отработка на Nissan Murano z51 V6 3.5 vq35de, после 6031км

[Sportage72 6 828]

Вот кстати минералка второй группы SAE30. Судя по описанию - вторая группа должна быть. Те и само масло чище и нет ни чего лишнего. На зиму без эстеров лучше не использовать конечно.

ну по цене 373р за 0,6л! оно как то вообще неинтересно

проще взять 20л ведро дизельного, что то типа такого:

http://zicoil.ru/products/smazochnye-materialy-dlya-kommercheskoy-tekhniki/zic-x3000-10w-30.html

либо такое же 15W-40 и не париться менять хоть каждые 3тыс. Это тоже чисто 2 группа. Ну и эстеры в него тоже без проблем можно лить.

[Ярослав02 432]

ну и понятно что 15W-40 полностью на 1 группе - это днище а не масло)) поэтому и горит при нагрузках и пачкает двигатель.

Кому это понятно ? Мне не понятно(на предмет "горит и пачкает").

Изменено 2 ноября 2017 пользователем Ярослав02

[Sportage72 6 828]

 

Кому это понятно ? Мне не понятно(на предмет "горит и пачкает").

вот по то же самой причине о чем ты сам писал, минералка 1 группы плюс загуститель, имеем конечный товарный продукт 15W-40 с не очень хорошими показателями по всем параметрам

А самый дешман типа ЛукСтандарт 10W-40 с ИВ 150, может быть разогнан из базы с ИВ 90-100, причём даже без гидрокрека, то есть продукт может быть ваще жесть дешёвым(как в прямом смысле, так и по общему качеству продукта). В принципе, это повторяет мою некоторую фобию продуктов типа "полусинтетическое масло 5W-40", ну и  "минеральное масло 10W-40".

[KotKamelot 1 954]

Возможно здесь имеет значение место производства и пермский "стандарт" лучше качества, но тот что был у меня отличался даже запахом (имел такой немного дымный оттенок).

До этого чертовского "стандарта" у меня была 100% вера в минералку, но когда ты открываешь маслозаливную горловину и там всё черное (хотя месяц назад было чисто) это вызывает обеспокоенность.

Например после минералки Лукойл "Супер" 15w40 двигатель не имел отложений после пробега в 13000км.

А на этом Лукой "Стандарт" 10w40 уже на пробеге 5000км. всё было черное (детали покрыты равномерным слоем черной сажи).

 

Вот и разница SG и SF!

Я думаю разница в присадках. Просто в SF , возможно, они древние и слабоэффективные. И для них 3-4 тыс км это потолок, после которого они уже не держат грязь.

 

 

Кстати, по уровню API. У обоих продуктов, судя по пдф-ам, уровень СООТВЕТСТВУЕТ. Это значит, что API сертификацией этих продуктов не занималась(сертификацией SG перестали заниматься ещё в 1995-м году).

Откуда же они у продуктов ??? А они они присвоены САМИМ Лукойлом ! Вот, просто, Лукойл считает, что они соответствуют, и всё.

 

Из всего вышеописанного напрашивается вывод - эти масла ничем заметным не отличаются ! По сути - один продукт.

Кроме ... маркетинга :)

 

Мне кажется базы там примерно одинаковые. Но на сколько я понимаю присадки Лукойл покупает для минералок у Нафтана, а тот уже и говорит сколько чего надо добавить , чтобы получить такой то класс API. Например, чтобы получить SF/CC дозировка пакета присадок РА-2503-1 должна быть 4,2%. А чтобы SF/CD - уже 4,5%. А чтобы SG/CD - 4.0 % этой присадки + 2.2 % PA-4501 присадки. Вот и миксует Лукойл по рецепту Нафтана. 

[Ярослав02 432]

 На зиму без эстеров лучше не использовать конечно.

Было бы шикарно, узреть расход топлива на прогревочном холостом ходу на маслах разных вязкостных групп, например SAE 30, 15W-40, 10W-40, 5W-40, 5W-30. Ну и сравнить влияние разных вязкостных классов на расход топлива. Но я ещё нигде не видел в инете таких испытаний/роликов.

 

Сам мечтаю зафиксить хотя-бы расход воздуха на хх(есть ноут и шнурок к ГБО) при нонешнем масле, и, к примеру, на 15-40.

[Ярослав02 432]

вот по то же самой причине о чем ты сам писал, минералка 1 группы плюс загуститель, имеем конечный товарный продукт 15W-40 с не очень хорошими показателями по всем параметрам

Так об чём я писал ? О "слишком разогнанных" из узкоиндексновязких минеральных баз. Например - минералка 10-40, или полусинтетика 5-40.

Минералка 15-40 и полусинтетика 10-40, полагаю - разогнанные "умеренно", и если только гидрокрекингом, тогда вообще вопросов нет.

[Ярослав02 432]

Я думаю разница в присадках. Просто в SF , возможно, они древние и слабоэффективные. И для них 3-4 тыс км это потолок, после которого они уже не держат грязь.

 

Да ЗДДП вроде у всех одинаковый, а моющий кальций всего-лишь 2-х видов - "древние и малоэффективные" сульфонаты и "модные и эффективные" салицилаты. Причём первые обильно присутствуют даже в современных ! недорогих синтетиках, чего уж говорить про ЛукСтандарт "для Победы и ГАЗ-51".

[Ярослав02 432]

Я думаю разница в присадках. Просто в SF , возможно, они древние и слабоэффективные. И для них 3-4 тыс км это потолок, после которого они уже не держат грязь.

 

 

Мне кажется базы там примерно одинаковые. Но на сколько я понимаю присадки Лукойл покупает для минералок у Нафтана, а тот уже и говорит сколько чего надо добавить , чтобы получить такой то класс API. Например, чтобы получить SF/CC дозировка пакета присадок РА-2503-1 должна быть 4,2%. А чтобы SF/CD - уже 4,5%. А чтобы SG/CD - 4.0 % этой присадки + 2.2 % PA-4501 присадки. Вот и миксует Лукойл по рецепту Нафтана. 

Сдаётся мне - Нафтан тоже торговец, написать может чего хочешь, особенно для масел, которые уже 20-30 лет вообще никем не сертифицируются :)

[Sergey064 73]

 

 

Вы на японском моторе и 95-ом бензине вероятнее всего, а то УАЗики, заправляющиеся неизвестно где на просторах нашей необъятной, и точно не 95-м бензом))

уазики заправлялись только на роснефти, только 92 (по паспорту он), у нас карточки, в другом месте не заправишся, масло тоже с официальных заправок, в тридорого, но по другому никак.

[espes 1 852]

 

 

В ютьюбе один парень из Дагестана свою Калину показывает с пробегом за 400тыс чисто на Роснефти. При смене раз в 5-6тыс.

ого, уже 80 раз масло поменял - монстр :)

[konctantin79 57]

 

 

ого, уже 80 раз масло поменял - монстр

Золотой клиент Роснефти  :D

[Discoverer 1 626]

Сечин должен заценить.

[Stater 937]

Ну вот уже и более конкретный личный опыт, что не все йогурты (минералки) одинаково полезны, а то страницами выше с пеной у рта некоторые доказывали, что лей любую минералку ничего вообще страшного не будет.

Сам Лукойл серию Супер позиционирует уже как полусинтетику (5W-40 и 10W-40), то есть минеральная база улучшена гидрокрекингом (MSDS свежего конечно нет, но в базе  где то процентов 20-30 гидрокрекинга будет, обычно так п/с делают) - как итог готовое товарное масло конечно лучше, чем просто минералка 1-группы в Стандарте.

Я такого не говорил "про любую минералку" и в этой теме уже 3-й раз пишу про мой случай, что лукойловский "стандарт 10w40" - нехорошая минералка (фото своей грязной ГРМ выкладывал).

При этом, я также пишу, что серия "супер" имеет вариант 15w40 (это именно "супер" минералка, а не полусинтетика ), которая отлично себя показала. API SG.

 

Так что вопрос просто в щелочном, которое у "стандарт" явно недостаточно и в качестве очистки базы (иной запах, другая прозрачность) и в нестабильности от партии к партии (вероятно). 

 

Ну и лить то "стандарт" можно, просто, надо понимать, что ресурс этого масла небольшой.

Черная пленка в итоге смылась во всех местах  с хорошей циркуляцией, в остальных без труда стерлась тряпкой в одно движение (без растворителей).

А вот сгустки и желтые лаковые пятна ранее оставленные гидрокрекингом так и не смылись до сих пор, даже ножом с трудом стираются.

 

Так что, этот темный налет от "стандарта" хоть и неприятен эстетически, но я думаю не так опасен (выпадание сажи), как гидрокрекинговый лак и сгустки в кольцах при чистоте под клапанной крышкой (сколько таких случаев на ютубе: делают капиталку  - кольца засаженны, цилиндры в задирах, а под клап. крышкой чисто и лишь едва подернулось гидрокрекинговой желтизной). Я уж не говорю про масляную чуму - фирменный почерк гидрокрекинга.

 

Со стандартом я и сам облажался, видел, что  масло потемнело (щуп не просвечивал) и стало выпускать едва заметный серый налет, но сакраментальное "чернеет - значит моет" не дало распознать конец ресурса масла.

 

И по моим прикидкам в этот момент у меня изменился характер эксплуатации ( почти полностью исчезли трассовые пробеги) и средняя скорость упала до ~14-20км/ч.

Т.е. на момент выпадания сажи "стандарт" накатал уже 250-350мч. А и пробег зимний кстати был, так что и больше моточасов т.к. прогревы! (там и все 400-450 могло быть).

 

-----------------------------

Вот нормальная минералка от лукойла (13 000км и около 500м/ч и ничего не запачкала): 

Изменено 3 ноября 2017 пользователем Stater

[Ярослав02 432]

Ну и лить то "стандарт" можно, просто, надо понимать, что ресурс этого масла небольшой.

У Димми по анализу на этом ресурсе Стандарт после 40 или 50мч по ЩЧ почти как новый, у пресловутого СС "Стандарт" ходил не менее 300 мч и масло ещё вполне живое было.

Когда сам решался лить себе "Супер", гуглил жешь, отзывов по нему "караул, засрало" - масса ! Многие пишут вот как и вы - если уж льёте, то долго не катайте.

По ЛукЛюксу(п/с, жёлтая этикетка) - тоже самое.

У меня лично три разных гидрокрека оставляли мотор в чистоте.

Короче, протворечивых отзывов по многим маслам очень много, делать по ним выводы - голова кругом пойдёт.

Изменено 4 ноября 2017 пользователем Ярослав02

[Stater 937]

У Димми по анализу на этом ресурсе Стандарт после 40 или 50мч по ЩЧ почти как новый, у пресловутого СС "Стандарт" ходил не менее 300 мч 

 

 

40-50 мч это не показатель, дайте ссылку на анализ 300мч

 

 

Короче, протворечивых отзывов по многим маслам очень много, делать по ним выводы - голова кругом пойдёт.

 

 

Тут вопрос к производителю масла, почему у них каждая партия масла с разными свойствами.

 

 

По ЛукЛюксу(п/с, жёлтая этикетка) - тоже самое.

 

Заливал такое неоднократно - всё отлично.

Изменено 5 ноября 2017 пользователем Stater