Низковязкие масла 0W-16, 0W-20, 5W-20.

Трибологические испытания масел на диаметр износа под нагрузкой 392Н и 1 час:
http://www.oil-club.ru/forum/topic/18642-ispytanie-masel-na-diametr-iznosa-n1/

Stas · 29 февраля 2012

@Stas, ты сам себе противоречишь.

где именно???

@Stas

В этом новом мануале на Камри как раз нет ограничений по температуре для тридцаток, мало того SAE 5W-30 рекомендуется как предпочтительное всезезонное масло!!!

Вот именно!!!! и при этом в мануале написано, что

Масло с более высокой вязкостью лучше подходит для автомобилей, на которых ездят С БОЛЬШОЙ СКОРОСТЬЮ или которые эксплуатируются в предельных режимах нагрузки

Ты постоянно ганяеш по автобанам или хайвэям со средней скоростью выше 100 км/ч или часто буксируешь гружёный прицеп своей тойоткой? - тогда переходи на сороковку.

Да, летом постоянно гоняю по трассам со скоростью далеко выше 100 км/ч и лью сороковку, зимой тридцатку.

Dimka · 29 февраля 2012

...на которых ездят С БОЛЬШОЙ СКОРОСТЬЮ...

Какую скорость считать большой??? Я на своей периодически разгоняюсь до 200 км/ч (почти предел) на 5W-30 и ничо. :cool:

Да, летом постоянно гоняю по трассам со скоростью далеко выше 100 км/ч и лью сороковку, зимой тридцатку.

Я писал о средней скорости в 100 км/ч!!!

Лей сороковку,- мне пофиг. Америкосы вон "двадцатки" льют и нифига их не берёт.

Javen · 29 февраля 2012

@Javen,

не могу понять поток мыслей,

тут надо уточнять при температуре охл жидкости в 80 градусов

теперь смотрим

Класс по SAE: 30

Вязкость, мм2/с, при 40°С: 110

Вязкость, мм2/с, при 100°С: 11.7

Класс по SAE: 10W-30

Вязкость, мм2/с, при 40°С: 73

Вязкость, мм2/с, при 100°С: 11

какое значение вязкость при 40°С имеет для масла в рабочем состоянии (двигатель прогрет) ?

Допустим температура масла в ГРМ равна 80 градусам в рабочем состоянии (при этом в других местах двигателя она может быть другой вплоть до 150-200 градусов). Теперь скажи, какое из масел будет более вязким когда оно находится в ГРМ? Можешь нарисовать график от 40 до 100 град и определить вязкость при 80. В данном температурном диапазоне зависимость почти линейная. Только выбери масла с одинаковой вязкостью при 100 для чистоты эксперимента. У меня получилось 43 для масла САЕ30 и 32 для 10-30 (при вязкости у обоих 11 при 100гр.) Вывод - масло САЕ30 в ГРМ создаст более толстую пленку.

Изменено 29 февраля 2012 пользователем Javen

Dimka · 29 февраля 2012

@Javen, ещё есть такие понятия как индекс вязкости масла и высокотемпературная вязкость при высоких скоростях сдвига.

Специалисты всё это учитывают когда выдают рекомендации на использование масел или допуски.

Так же они утверждают:

5W-30 может быть примерно такой же вязкости как типичный 5W-20

5W-30 может быть примерно такой же вязкости 5W-40

0W-30 и 5W-30 продуктов может быть толще, чем 10W-40 при высоких температурах

Источник

К чему строить догадки? Придерживайтесь мануала и будет хорошо!

Javen · 1 марта 2012

Так речь и шла про оригинальный англоязычный мануал, в котором 5-30 только до +15. При этом 10-30 до +40. В чем ты видишь причину таких рекомендаций?

У меня сейчас залито 0w20 так что не думай, что я сторонник сезонных масел, больших вязкостей и т.п. в современные авто.

Изменено 1 марта 2012 пользователем Javen

Nordman · 1 марта 2012

Так речь и шла про оригинальный англоязычный мануал, в котором 5-30 только до +15. При этом 10-30 до +40. В чем ты видишь причину таких рекомендаций?

вопрос насколько новый это мануал...

у меня уже с 2005 года нет этой ерунды в мануале, все масла не имеют верхней температурной границы!!!...

причина таких ограничений ранее неизвестна, и то что от неё ушли говорит о том, что это всё херня была...

torcon · 1 марта 2012

Они когда муйню рисовали не ошибались - просто сейчас базовые масла прогрессировали, присадки прогрессировали, полимерка прогрессировала.

А такие строки

SAE 5W-30 is not recommended for sustained high speed driving.

Можно встретить например в мануалах на субару 1992 года...

http://www.phantomotaku.com/SVX/MSA5TCD95S_2_General_info.pdf

Да бывает и в камри 2010 года, но в 2011-2012 вы этого не должны уже видеть. Просто перепечатка старых мануалов...

Nordman прав не отрывайте скелетов...

Stas · 1 марта 2012

Да бывает и в камри 2010 года, но в 2011-2012 вы этого не должны уже видеть. Просто перепечатка старых мануалов...

так в том то и дело, что в старых мануалах на камри такого текста не было....

maxim5555 · 1 марта 2012

Тойота какая то отсталая, вон у меня на Хонду ничего про скорость не написано.

Васька_Петька · 1 августа 2012

накопал интересный топик на БИТОГе. Для тех, у кого с английским не очень, краткое содержание - чел сравнил данные по содержанию продуктов износа разных металлов в серии анализов масел xw-30 и xw-20. Чтобы привести все анализы к единому знаменателю и для того, что исключить разброс абсолютных данных по износу в зависимости от пробега на масле, перевел данные о содержании металлов износа в относительную плоскость - в расчете на 1000 миль пробега. Оказалось, что масла xw-20 обеспечивают существенно меньшее содержание продуктов износа по всем без исключения металлам, а также меньший разброс между минимальным содержанием и максимальным содержанием продуктов износа в наилучшем анализе и наихудшем. Данные (как и примененная методика) достаточно репрезентативные, поскольку подсчет содержания продуктов износа металла осуществлялся по 25 анализам отработанного масла в каждой "весовой" категории.

Изменено 1 августа 2012 пользователем Васька_Петька

torcon · 1 августа 2012

@Васька_Петька, +1 тоже это постоянно вижу у американцев, хоть статистику и не собирал. Javen думаю поддержит... Надо будет попробовать кстати 5W20 на своем старом двигателе с огромными зазорами - замерить давление масла и сделать анализ - интересно будет думаю

Daur · 1 августа 2012

Оказалось, что масла xw-20 обеспечивают существенно меньшее содержание продуктов износа по всем без исключения металлам, а также меньший разброс между минимальным содержанием и максимальным содержанием продуктов износа в наилучшем анализе и наихудшем.

Васька, растолкуй, что означают эти факты. Это хорошо или плохо и если можно почему ? Кокретно не понял вот это:

масла xw-20 обеспечивают существенно меньшее содержание продуктов износа по всем без исключения металлам

содержание продуктов износа где ? в масле-отработке? если да, то это хорошо или плохо и почему. спасибо.

torcon · 1 августа 2012

@Daur, металлов износа в отработках 5W20 меньше нежели в более густых маслах 5W30 0W30 5W40 итд

Васька_Петька · 1 августа 2012

Васька, растолкуй, что означают эти факты. Это хорошо или плохо и если можно почему ? Кокретно не понял вот это:

масла xw-20 обеспечивают существенно меньшее содержание продуктов износа по всем без исключения металлам

содержание продуктов износа где ? в масле-отработке? если да, то это хорошо или плохо и почему. спасибо.

да - продуктов износа по всем металлам (черным и цветным) на маслах xw-20 в отработанном масле (причем в серии анализов, что самое важное) было меньше, чем на маслах xw-30, что подтверждалось усредненными результатами анализов этих самых отработок, приведенных к единому значению - промиллей содержания металов в отработке на 1000 миль пробега, которую эта отработка прошло. Это в целом означает, что двигатели (детали двигателей как из черных, так и цветных металлов) на маслах xw-20 изнашиваются меньше, чем на маслах xw-30, что, кому как, а по мне так хорошо, особенно с учетом некой экономии топлива, которое обеспечивают маловязкие масла и, как правило, лучшими "зимними" свойствами. Естественно, это не означает, что в двигатели европейских автопроизводителей следует заливать маловязкие масла, но и лить масла как xw-40, так xw-30 с A3/B3/B4 в двигатели азиатских и американских автопроизводителей - нет не то, что никакого смысла, а, наоборот, вредно (бОльший износ) и накладно (бОльший расход топлива). Это если вкратце.

Javen · 1 августа 2012

По моему так сравнивать некорректно, даже в таком количестве. Надо сравнивать на одной машине.

Объясню. В США 0-20 и 5-20 льют в Тойоту, Хонду, Форд - все эти авто имеют низкоизнашиваемые двигатели, предназначенные для масел х-20 и показывающие мало металлов износа в отработке. То есть вся вторая таблица это на 90% тойота, хонда и форд(+ мазда с такими же двигателями).

Тридцатки же льют в обычные двигатели, среди которых много двигателей, показывающих много металлов износа в масле.

ЛУчше смотреть анализы одной машины, в которую лили 5-30 и 0-20 и сравнивать.

ОФФ - на Битоге есть интересные анализы, когда в старый джип заливали масло 0-10, в ниссан сентру заливали 0-10, в Феррари Энзо и Майбах АМG заливали 0-20 (когда туда положено х-50)

Изменено 1 августа 2012 пользователем Javen

Низковязкие масла 0W-16, 0W-20, 5W-20.

Рекомендованные сообщения

Nordman 2 064

Ссылка на сообщение

Stas 82

Ссылка на сообщение

Dimka 67

Ссылка на сообщение

Javen 308

Ссылка на сообщение

Dimka 67

Ссылка на сообщение

Javen 308

Ссылка на сообщение

Nordman 2 064

Ссылка на сообщение

torcon 66 052

Ссылка на сообщение

Stas 82

Ссылка на сообщение

maxim5555 244

Ссылка на сообщение

Васька_Петька 916

Ссылка на сообщение

torcon 66 052

Ссылка на сообщение

Daur 11

Ссылка на сообщение

torcon 66 052

Ссылка на сообщение

Васька_Петька 916

Ссылка на сообщение

Javen 308

Ссылка на сообщение

Присоединяйтесь к обсуждению

Сейчас на странице 0 пользователей

Объявления

Реклама

10152 Ваша зимняя вязкость?

1. Ваша зимняя вязкость?

Выбор масла

Реклама