Клуб любителей минерального масла

[Stater 988]

Всем привет! В данной теме планируется обсуждение минеральных масел.

Приветствуются пользователи минералки и иные товарищи сомневающиеся в синтетических маслах.

В ближайшее время напишу свою историю, почему я перешел на минералку с супер-пупер синтетик.

А также выложу статью из журнала 90-х где в результате сравнения минералки и синтетики, синтетика показала очень неоднозначные результаты.

Терминология:

К минеральным маслам прошу относить масла на канистре (документации) которой отсутствуют надписи:

"Fully synthetic, 100% synthetic, HC-Synthetic, ПАО, PAO, Естеры, Ester"

Т.е. масла произведенные на основе 1 группы базовых масел, полученных из нефти без использования технологии гидрокрекинга, а также масла произведенные на основе 2 группы базовых масел, полученных путём гидрокрекинга, но по индексу вязкости не дотягивающих до 3 группы.

Т.е. I и II группа масел (полусинтетику можно включать т.к. в составе 90% минеральных масел).

 

Паспорта на масла Волга и Сибтех можно посмотреть тут

 

Лабораторные анализы - Свежие - VOA oil-club.ru

SAE20, 30, 40

Лукойл Дизель М10ДМ

Роснефть М8Г2к 

Роснефть М-8В

Роснефть М-10ДМ

Роснефть М-10Г2К

Волга-Ойл М-8ДМ

Волга Ойл М10-ДМ

Pennzoil SAE 40

Газпромнефть М-10ДМ

Gazpromneft М10Г2к

PROFI M-8ДM 

 

5W-20

CAM2 SuperPRO Max Synthetic Blend 5W-20

 

5W-30

Sintec Luxe 5W-30 API SL

 

10W-30

Polymerium Nectar 8800 10W-20 SP

Gazpromneft Super 10W-30 API SG/CD

Lukoil Standart 10W-30

Rosneft Maximum 10W-30 API SG

Sintec Luxe 10W-30

 

10W-40

ЗМЗ 10W-40 API SL/CF, ACEA A3/B3

Каждый день 10W-40

Лукойл Авангард Ультра 10W-40

Лукойл Авангард Ультра 10W-40 API CI-4/SL

Лукойл Люкс Полусинтетическое 10W-40 API SL/CF

Shell Motor Oil 10W-40 API SL/CF

Sintec Lux 10W-40

Sintec Molybden 10W-40 API SJ/CF

Sintec Super 10W-40 API SG/CD

 

15W-40

ЗМЗ 15W-40

Akkora 15W-40 Plus

Лукойл Супер 15W-40 API CD/SF свежее 19 лет выдержки!

Лукойл Стандарт 15W-40

ОйлРайт Классик М 6з-14Г 15W-40

Роснефть Стандарт 15W-40 API SF/CC

Fuchs Titan Cargo 15W-40

ТНК Revolux D3 15W-40 API CI-4/SL

ТНК Magnum Super 15W-40 API SL/CF

 

20W-50

Роснефть Maximum 20W-50 API SG/CD

 

Лабораторные анализы - Отработки - UOA

Роснефть М-8ДМ API CD отработка на Лада Веста после 8500км

Роснефть М-10г2к API CC отработка на Лада Веста после 9300 км

Роснефть М-10г2к API CC отработка на Лада Веста после 5000км

ЗМЗ 15W-40 отработка на Lada Vesta SW после 9374 км

Волга Ойл М-8ДМ отработка на Kia Rio 3 после 5883км

Волга Ойл М8ДМ в Mazda CX-5 после 4300км и 6300км

Роснефть М10ДМ отработка на Toyota Land Cruiser Prado после 6 966км

Роснефть М10Г2К отработка на Subaru XV после 5000 км

Роснефть М-10ДМ отработка на Hyundai Solaris после 5000км

Роснефть М-10ДМ отработка на Lada Vesta SW после 7 643 км

Pennzoil Motor Oil 5W-30 отработка на Nissan Murano после 4 834км

Роснефть М-10ДМ отработка на Toyota Land Cruiser Prado после 1 400км

Роснефть М-10ДМ отработка на Toyota Land Cruiser Prado после 3359 км

Лукойл Супер 10W-40 SG/CD отработка на  Lada Kalina после 5068км

 

Лабораторные анализы - Отработки - UOA с различными улучшайзерами минеральных масел 

Роснефть м8-в + 5% POE-100 отработка на Subaru Forester после 9250 км

Роснефть М-10г2к API CC + ДОТФ отработка на Лада Веста после 5200км

Газпромнефть М10Г2к(2,1л)+ Газпромнефть М8Г2(2,1л) + 230мл ВНИИНП-50-1-4Ф отработка на Lada Vesta после 5700км

Микс ВолгаОил М8дм, Роснефть М10дм, Total POE100 на Subaru Forester после 3169 км

Роснефть М10ДМ+10%L132 отработка на Mitsubishi Outlander lll после 5651км

Rosneft М-10ДМ + Syntolux L-132(7%) + Eurol Engine Oil Treat(5%) Отработка на Nissan Murano z51 V6 3.5, после 2635.5 км

Роснефть 15W-40 + 4-5% POE55  отработка на VW Touareg после 6717 км

Волга Ойл М-10ДМ + 5% TOTAL POE 100FY отработка на Subaru Forester после 3694 км

Роснефть М-8ДМ + 100 мл POE22 (Suniso SL22) + 100 мл (авиационное масло МС-20) отработка на Toyota Wish после 4000км 

Pennzoil Motor Oil 5W-20 (Yellow bottle минеральное) + 250ml(5%) BECOOL BC-POE 100. Отработка на Nissan Murano z51 V6 3.5 vq35de, после 6031км

[stabexx 5]

Если что-то стучит при запуске - надо прежде всего поменять фильтр и посмотреть что изменится, а так заливка 15в40 мало что изменит (а возможно и хуже сделает), тк в силу того что у минералки малый индекс вязкости и там тоже используют либо PPD либо загуститель. В синтетике возможно сделать 15в40 и без доп.препаратов просто смешением баз, я думаю.

Стук приходит если на масле проехать около 7-8к км, то есть когда оно умерло уже и похоже на черную водичку маслянную. В мануале кстати эти стуки описаны, мол масло слишком маловязкое, поменяйте. 

 

Ну ок, понял, сижу на газпроме значит. По цене 650р за 4 литра это очень ок. Тем более, минералка выйдет в те же деньги. 

[Booster 2 243]

Сам езжу на газе и однажды на М-4 на заправку заехала фура вольво достаточно свежая с оборудованием под пропан. На дизелях идет довпрыск газа к солярке примерно 1:1, оборудование стоит не космических денег и должно окупиться менее чем за год.

Недавно читал материал интересный по этому вопросу. 50% возможны, но только в отдельных режимах, для корректной работы дизеля нормальное значение довпрыска газа-25%, так что невыгодно. И окупаться оно будет долго потому и спроса нет.

[olegt 691]

Очень полезная тема. Вообщем, пора бы признать, что все это пао-шмао придумано для опустошения карманов одних и набивания других. Типа катайте на синтетике 15-20-30 тыс, и будет вам щастье, а заодно и прибыль производителям запчастей и автомобилям. Имхо, пока не запретили менять масло раз в 5-7 тыс, надо ездить на 10-30 или 10-40  и не париться- и движок будет чище.

Почему заинтересовался и начал копать в эту сторону-рассказываю!:

У друга есть старенькая SARA (ситроен). но с движком HDI, то есть коммон райл. Пробег-далеко за 300 тысяч. Так вот, он с новья льет масло 10w40, из бочки, меняет раз в 10 тыс. и не заморачивается хитромудростями типа эстеры-пао-кряк. Недавно разговорились, он мне говорит-вот недавно сменил масло, я спрашиваю-сколько пробежал- 2000 где-то говорит. Достаем щуп-масло прозрачное!!! Я не верю, откручиваем крышку- ни намека на черноту, отложения и прочую хрень. Я два дня ходил в шоке...

Да и анализы на этом сайте говорят о том, что полусинтетика(минералка с кряком)-ничуть не хуже по износу чем самое накрученное 0W, 5W с самыми износоустойчивыми допусками при вменяемых пробегах, ессстественно.

Делайте выводы... 

Естессственно, в зависимости от температурных условий...

Изменено 20 июля 2017 пользователем olegt

[Lexkov27 27]

Очень полезная тема. Вообщем, пора бы признать, что все это пао-шмао придумано для опустошения карманов одних и набивания других. Типа катайте на синтетике 15-20-30 тыс, и будет вам щастье, а заодно и прибыль производителям запчастей и автомобилям. Имхо, пока не запретили менять масло раз в 5-7 тыс, надо ездить на 10-30 или 10-40  и не париться- и движок будет чище.

Почему заинтересовался и начал копать в эту сторону-рассказываю!:

У друга есть старенькая SARA (ситроен). но с движком HDI, то есть коммон райл. Пробег-далеко за 300 тысяч. Так вот, он с новья льет масло 10w40, из бочки, меняет раз в 10 тыс. и не заморачивается хитромудростями типа эстеры-пао-кряк. Недавно разговорились, он мне говорит-вот недавно сменил масло, я спрашиваю-сколько пробежал- 2000 где-то говорит. Достаем щуп-масло прозрачное!!! Я не верю, откручиваем крышку- ни намека на черноту, отложения и прочую хрень. Я два дня ходил в шоке...

Да и анализы на этом сайте говорят о том, что полусинтетика(минералка с кряком)-ничуть не хуже по износу чем самое накрученное 0W, 5W с самыми износоустойчивыми допусками при вменяемых пробегах, ессстественно.

Делайте выводы... 

Естессственно, в зависимости от температурных условий...

Вы, наверное, не в курсе, что вязкость и состав/способ получения масла не имеют прямой зависимости? И что 5w- могут быть не только "пао-шмао" или "эстеры-пао-кряк", но и минеральные масла?! Странный пост...

Изменено 21 июля 2017 пользователем Lexkov27

[Booster 2 243]

Очень полезная тема. Вообщем, пора бы признать, что все это пао-шмао придумано для опустошения карманов одних и набивания других. Типа катайте на синтетике 15-20-30 тыс, и будет вам щастье, а заодно и прибыль производителям запчастей и автомобилям. Имхо, пока не запретили менять масло раз в 5-7 тыс, надо ездить на 10-30 или 10-40  и не париться- и движок будет чище.

Почему заинтересовался и начал копать в эту сторону-рассказываю!:

У друга есть старенькая SARA (ситроен). но с движком HDI, то есть коммон райл. Пробег-далеко за 300 тысяч. Так вот, он с новья льет масло 10w40, из бочки, меняет раз в 10 тыс. и не заморачивается хитромудростями типа эстеры-пао-кряк. Недавно разговорились, он мне говорит-вот недавно сменил масло, я спрашиваю-сколько пробежал- 2000 где-то говорит. Достаем щуп-масло прозрачное!!! Я не верю, откручиваем крышку- ни намека на черноту, отложения и прочую хрень. Я два дня ходил в шоке...

Да и анализы на этом сайте говорят о том, что полусинтетика(минералка с кряком)-ничуть не хуже по износу чем самое накрученное 0W, 5W с самыми износоустойчивыми допусками при вменяемых пробегах, ессстественно.

Делайте выводы... 

Естессственно, в зависимости от температурных условий...

Ну не срет он сажей, этот дизель на Xsara, вот и чуду объяснение, потому и 10ткм масло отхаживает. Хотя непонятно что за масло.

За износ нужно смотреть на присадки в первую очередь.

Слишком обобщенно- про нужно ездить на 10-30 и 10-40, может лить еще и только из бочек? Почему не 5-20 или 15-40?

А смысл обращать внимание на температурные условия? Ставьте подогреватель и ездите на 10w всегда, если холодно.

В общем, эмоции

[TolYmba 66]

...пока не запретили менять масло раз в 5-7 тыс, надо ездить на 10-30 или 10-40  и не париться- и движок будет чище.

 

У друга есть старенькая SARA (ситроен). но с движком HDI, то есть коммон райл. Пробег-далеко за 300 тысяч. Так вот, он с новья льет масло 10w40, из бочки, меняет раз в 10 тыс. и не заморачивается хитромудростями типа эстеры-пао-кряк. Недавно разговорились, он мне говорит-вот недавно сменил масло, я спрашиваю-сколько пробежал- 2000 где-то говорит. Достаем щуп-масло прозрачное!!! Я не верю, откручиваем крышку- ни намека на черноту, отложения и прочую хрень. Я два дня ходил в шоке...

Да и анализы на этом сайте говорят о том, что полусинтетика(минералка с кряком)-ничуть не хуже по износу чем самое накрученное 0W, 5W с самыми износоустойчивыми допусками при вменяемых пробегах, ессстественно.

Очередной вброс... Чел ошибся адресом, ему бы этот пост где-нибудь в "Одноклассниках" чиркануть в ветке для кройки и шитья или в ветке про кошечек (где в основном сидят женщины не разбирающиеся в технике и проч.).

 

что за бред - "пока не запретили" - кто, на каком основании, как будет сей контроль и т.д., и т.п. Пох запреты (даже если бы были), через сколько км. менять - личное дело каждого, хоть через 100 км...

 

Полусиньку менять через 10 т.км. - это перепробег, факт. И уж никогда не поверю, что бы у дизеля, т.б. с пробегом за 300 тык, да еще с коммон райл, к тому же француза, да еще с такими интервалами замены -10 тык - через 2000 км. масло было прозрачное (как я понял, как будто только залили, т.е. светложелтое, почти белое. ...Да пусть  даже будет желтое, БЕЗ черноты, такого не будет даже на новом дизеле, НЕ французе...). Там по-любому масло должно быть уже черное, ни о какой "прозрачности" не может быть и речи, как и о том, что 10 тык. на п/с это "вменяемый" пробег. И отложения, во всяком случае, лак (или лак это не "прочая хрень"?) просто обязаны быть при всех исходящих. Это все равно, что сказать "мне уже солярку девать некуда, заеб*ся сливать с собственного бака", или что французы лучше япов - тот же бред полоумного.

[Папа 67]

Очередной вброс... Чел ошибся адресом, ему бы этот пост где-нибудь в "Одноклассниках" чиркануть в ветке для кройки и шитья или в ветке про кошечек (где в основном сидят женщины не разбирающиеся в технике и проч.).

 

что за бред - "пока не запретили" - кто, на каком основании, как будет сей контроль и т.д., и т.п. Пох запреты (даже если бы были), через сколько км. менять - личное дело каждого, хоть через 100 км...

 

Полусиньку менять через 10 т.км. - это перепробег, факт. И уж никогда не поверю, что бы у дизеля, т.б. с пробегом за 300 тык, да еще с коммон райл, к тому же француза, да еще с такими интервалами замены -10 тык - через 2000 км. масло было прозрачное (как я понял, как будто только залили, т.е. светложелтое, почти белое. ...Да пусть даже будет желтое, БЕЗ черноты, такого не будет даже на новом дизеле, НЕ французе...). Там по-любому масло должно быть уже черное, ни о какой "прозрачности" не может быть и речи, как и о том, что 10 тык. на п/с это "вменяемый" пробег. И отложения, во всяком случае, лак (или лак это не "прочая хрень"?) просто обязаны быть при всех исходящих. Это все равно, что сказать "мне уже солярку девать некуда, заеб*ся сливать с собственного бака", или что французы лучше япов - тот же бред полоумного.

Вас наверное французы обидели. А дизеля у них действительно хорошие и многие автопроизводители их себе ставят. Посмотрие самые популярные в мире дизельные двигатели и вы поймете, что бред полоумного - утвержадать, что япы лучше французов в дизелях.

По теме: да 10 тыс это перекат даже для синтетики в дизельном двгиле. Так что стартера занесло видимо. Чувства перли через край.

[KotKamelot 2 110]

Полусиньку менять через 10 т.км. - это перепробег, факт. 

Если много трассы или масло для ком транса - очень даже может быть что нормальный интервал.

[Booster 2 243]

Если много трассы или масло для ком транса - очень даже может быть что нормальный интервал.

Обсуждается ведь конкретный пример, а так много чего может быть

[TolYmba 66]

... и вы поймете, что бред полоумного - утвержадать, что япы лучше французов в дизелях.

Не смотря на то, что обсуждался дизель, я не утверждал, что япы лучше французов в ДИЗЕЛЯХ (если бы утверждал ЭТО, написал бы ИМЕННО ТАК). Я имел ввиду в ОБЩЕМ, и это факт, (про салярку в баке из той же оперы), мыслим шИре :bh: . Я вообще всегда пишу подробно и акцентируя (если того требует ситуация), и тот мой пост не исключение. Делаю ТАК для того, чтобы исключить двоякое понимание моих мыслей, что бы можно было понимать БУКВАЛЬНО, а то случаются недоразумения (вроде вашего), когда за меня додумывают то, к чему я повода и не давал.

Надеюсь, ВЫ меня СЕЙЧАС читая, понимаете правильно (буквально).  

[olegt 691]

Вы, наверное, не в курсе, что вязкость и состав/способ получения масла не имеют прямой зависимости? И что 5w- могут быть не только "пао-шмао" или "эстеры-пао-кряк", но и минеральные масла?! Странный пост...

Да я то в курсе, а вот  Вам масляный кругозор расширять надоть...

Изменено 21 июля 2017 пользователем olegt

[olegt 691]

Ну не срет он сажей, этот дизель на Xsara, вот и чуду объяснение, потому и 10ткм масло отхаживает. Хотя непонятно что за масло.

За износ нужно смотреть на присадки в первую очередь.

Слишком обобщенно- про нужно ездить на 10-30 и 10-40, может лить еще и только из бочек? Почему не 5-20 или 15-40?

А смысл обращать внимание на температурные условия? Ставьте подогреватель и ездите на 10w всегда, если холодно.

В общем, эмоции

Booster, кинь взгляд на анализы  масел 10-30 и 10-40, включи анализ, выключи "установки Кашпировского". И будет тебе прозрение. 

Даю НаВодку: масло должно СМАЗЫВАТЬ (обеспечивать скольжение).  А ПАО-создает только очень прочную пленку-но не смазывает (коэффициент трения между слоями масла и поверхностью -ни в п...ду). Да еще и там где ПАО-там загустителя конская доза.  А при сгорании?(шлифовка цилиндров, залегание колец и тд)- масло на какой основе сгорает почти бесследно? Ответ очевиден...(эстеры в расчет не берем-слишком дорого).

Изменено 21 июля 2017 пользователем olegt

[olegt 691]

Очередной вброс... Чел ошибся адресом, ему бы этот пост где-нибудь в "Одноклассниках" чиркануть в ветке для кройки и шитья или в ветке про кошечек (где в основном сидят женщины не разбирающиеся в технике и проч.).

 

что за бред - "пока не запретили" - кто, на каком основании, как будет сей контроль и т.д., и т.п. Пох запреты (даже если бы были), через сколько км. менять - личное дело каждого, хоть через 100 км...

 

НюНю, наслаждайся пока... Россия она большая...  В европах уже на подходе штрафы за раннюю смену масла... Имхо. 

[olegt 691]

 

 

Полусиньку менять через 10 т.км. - это перепробег, факт. И уж никогда не поверю, что бы у дизеля, т.б. с пробегом за 300 тык, да еще с коммон райл, к тому же француза, да еще с такими интервалами замены -10 тык - через 2000 км. масло было прозрачное (как я понял, как будто только залили, т.е. светложелтое, почти белое. ...Да пусть  даже будет желтое, БЕЗ черноты, такого не будет даже на новом дизеле, НЕ французе...). Там по-любому масло должно быть уже черное, ни о какой "прозрачности" не может быть и речи, как и о том, что 10 тык. на п/с это "вменяемый" пробег. 

А ты поинтересуйся у Торкона по критериям прозрачности. Я как бы понимаю, что если масло на щупе темное, то это не значит, что оно НЕПРОЗРАЧНОЕ! А лучше почитай, как измеряют прозрачность. Уж точно не глазом в отраженном свете. И не пиши всякую... 

 

   Больше всего удивило не то, что после 2000 оно прозрачно-светлое, а то, что после 300 !!! тысяч при смене масла новое на щупе не видно, и это на дизеле. Для сравнения- у меня мотор прошел 40 тысяч-меняли по гарантии- так вот, при смене масла остатка в двигателе хватает, чтоб масло сразу стало видно на щупе (смена раз в 7000, масла все с допусками, многократно перекрывающими требования мануала.)

Изменено 21 июля 2017 пользователем olegt

[dock78 292]

 

 

В европах уже на подходе штрафы за раннюю смену масла...

Ну это не штраф, просто внеочередная смена масла будет платной :D