Клуб любителей минерального масла

[Stater 998]

Всем привет! В данной теме планируется обсуждение минеральных масел.

Приветствуются пользователи минералки и иные товарищи сомневающиеся в синтетических маслах.

В ближайшее время напишу свою историю, почему я перешел на минералку с супер-пупер синтетик.

А также выложу статью из журнала 90-х где в результате сравнения минералки и синтетики, синтетика показала очень неоднозначные результаты.

Терминология:

К минеральным маслам прошу относить масла на канистре (документации) которой отсутствуют надписи:

"Fully synthetic, 100% synthetic, HC-Synthetic, ПАО, PAO, Естеры, Ester"

Т.е. масла произведенные на основе 1 группы базовых масел, полученных из нефти без использования технологии гидрокрекинга, а также масла произведенные на основе 2 группы базовых масел, полученных путём гидрокрекинга, но по индексу вязкости не дотягивающих до 3 группы.

Т.е. I и II группа масел (полусинтетику можно включать т.к. в составе 90% минеральных масел).

 

Паспорта на масла Волга и Сибтех можно посмотреть тут

 

Лабораторные анализы - Свежие - VOA oil-club.ru

SAE20, 30, 40

Масло автомобильное М8В1 1987 года СССР

Лукойл Дизель М10ДМ

Роснефть М8Г2к 

Роснефть М-8В

Роснефть М-10ДМ

Роснефть М-10Г2К

Волга-Ойл М-8ДМ

Волга Ойл М10-ДМ

Pennzoil SAE 40

Газпромнефть М-10ДМ

Gazpromneft М10Г2к

PROFI M-8ДM 

 

5W-20

CAM2 SuperPRO Max Synthetic Blend 5W-20

 

5W-30

Sintec Luxe 5W-30 API SL

 

10W-30

Polymerium Nectar 8800 10W-20 SP

Gazpromneft Super 10W-30 API SG/CD

Lukoil Standart 10W-30

Rosneft Maximum 10W-30 API SG

Sintec Luxe 10W-30

 

10W-40

ЗМЗ 10W-40 API SL/CF, ACEA A3/B3

Каждый день 10W-40

Лукойл Авангард Ультра 10W-40

Лукойл Авангард Ультра 10W-40 API CI-4/SL

Лукойл Люкс Полусинтетическое 10W-40 API SL/CF

Shell Motor Oil 10W-40 API SL/CF

Sintec Lux 10W-40

Sintec Molybden 10W-40 API SJ/CF

Sintec Super 10W-40 API SG/CD

 

15W-40

ЗМЗ 15W-40

Akkora 15W-40 Plus

Лукойл Супер 15W-40 API CD/SF свежее 19 лет выдержки!

Лукойл Стандарт 15W-40

ОйлРайт Классик М 6з-14Г 15W-40

Роснефть Стандарт 15W-40 API SF/CC

Fuchs Titan Cargo 15W-40

ТНК Revolux D3 15W-40 API CI-4/SL

ТНК Magnum Super 15W-40 API SL/CF

 

20W-50

Роснефть Maximum 20W-50 API SG/CD

 

Лабораторные анализы - Отработки - UOA

Роснефть М-8ДМ API CD отработка на Лада Веста после 8500км

Роснефть М-10г2к API CC отработка на Лада Веста после 9300 км

Роснефть М-10г2к API CC отработка на Лада Веста после 5000км

ЗМЗ 15W-40 отработка на Lada Vesta SW после 9374 км

Волга Ойл М-8ДМ отработка на Kia Rio 3 после 5883км

Волга Ойл М8ДМ в Mazda CX-5 после 4300км и 6300км

Роснефть М10ДМ отработка на Toyota Land Cruiser Prado после 6 966км

Роснефть М10Г2К отработка на Subaru XV после 5000 км

Роснефть М-10ДМ отработка на Hyundai Solaris после 5000км

Роснефть М-10ДМ отработка на Lada Vesta SW после 7 643 км

Pennzoil Motor Oil 5W-30 отработка на Nissan Murano после 4 834км

Роснефть М-10ДМ отработка на Toyota Land Cruiser Prado после 1 400км

Роснефть М-10ДМ отработка на Toyota Land Cruiser Prado после 3359 км

Лукойл Супер 10W-40 SG/CD отработка на  Lada Kalina после 5068км

 

Лабораторные анализы - Отработки - UOA с различными улучшайзерами минеральных масел 

Роснефть м8-в + 5% POE-100 отработка на Subaru Forester после 9250 км

Роснефть М-10г2к API CC + ДОТФ отработка на Лада Веста после 5200км

Газпромнефть М10Г2к(2,1л)+ Газпромнефть М8Г2(2,1л) + 230мл ВНИИНП-50-1-4Ф отработка на Lada Vesta после 5700км

Микс ВолгаОил М8дм, Роснефть М10дм, Total POE100 на Subaru Forester после 3169 км

Роснефть М10ДМ+10%L132 отработка на Mitsubishi Outlander lll после 5651км

Rosneft М-10ДМ + Syntolux L-132(7%) + Eurol Engine Oil Treat(5%) Отработка на Nissan Murano z51 V6 3.5, после 2635.5 км

Роснефть 15W-40 + 4-5% POE55  отработка на VW Touareg после 6717 км

Волга Ойл М-10ДМ + 5% TOTAL POE 100FY отработка на Subaru Forester после 3694 км

Роснефть М-8ДМ + 100 мл POE22 (Suniso SL22) + 100 мл (авиационное масло МС-20) отработка на Toyota Wish после 4000км 

Pennzoil Motor Oil 5W-20 (Yellow bottle минеральное) + 250ml(5%) BECOOL BC-POE 100. Отработка на Nissan Murano z51 V6 3.5 vq35de, после 6031км

[TolYmba 66]

В масле работает не "группа", а законченный пакет (каждый компонет, взятый по-отдельности ничего не значит).

Группа II в законченном масле пачкает менее всего.

depo.01.png

Знать бы наверника, в каком масле 100% законченный пакет, на канистре этого не написано...

[grebiv81 1 349]

Я уже пару раз писал об этом но ещё повторюсь. Мне японец с завода Sankyo Yuka (Profix) вот как объяснил, в японских источниках так и написано.

 

1 группа база - минералка

2 группа база - минералка

1,2,3 группы в смешении - полусинтетика

3 группа база - синтетика

4 группа база - полная синтетика

 

Состав полусинтетики процентно не регулируется, то есть по факту можно налить дешевой базы второй группы, капнуть три грамма третьей и уже можно писать полусинтетика. Именно это и есть рекламный ход, так как соотношение ничем не регулируется. Масла третьей группы назвали синтетикой как раз чтобы отделить их от минералки и непонятной полусинтетики, чтобы выделить их в отдельный продукт на основе базы третьей группы, чей индекс вязкости близок к полной синтетике.

 

Ну и в реале инженер завода сказал что масла из чисто 4-ой группы в Японии нет, цена ему космос.

Также он добавил что только в нескольких странах заводы льют масло с третьей базы. В Европе и Америке большинство заводов только вторую базу льют. И недостаток индекса вязкости они замещают более богатым пакетом присадок. Но они же изнашиваются, в то время как базовое масло хранит свои свойства в разы дольше.

Тема вечная, я на истину не претендую

Изменено 17 ноября 2015 пользователем grebiv81

[prv21 5 356]

Пардон, а как же получается что зольность и сера маленькая??

 

В Европе и Америке большинство заводов только вторую базу льют. И недостаток индекса вязкости они замещают более богатым пакетом присадок. Но они же изнашиваются, в то время как базовое масло хранит свои свойства в разы дольше.
Тема вечная, я на истину не претендую

 

Ни чего не путаем? Весь гидрокрекинг - это 3 группа.

[grebiv81 1 349]

Пардон, а как же получается что зольность и сера маленькая??

 

 

Ни чего не путаем? Весь гидрокрекинг - это 3 группа.

 

Весь гидрокрекинг это 3-я группа, так и есть.

А зольность и сера маленькая у чего именно?

[Sportage72 6 995]

Пардон, а как же получается что зольность и сера маленькая??

 

 

Ни чего не путаем? Весь гидрокрекинг - это 3 группа.

Путаете вы, 3 группа - это гидрокрекинг VHVI, т.е. база с высоким индексом вязкости, которая наиболее близка к 4 группе (ПАО) по характеристикам, поэтому во всём мире её стали называть синтетикой.

А 2 группа - это тот же гидрокрекинг, но более упрощенный процесс, типа гидрообработка, поэтому на выходе получаем базу с улучшенными характеристиками относительно первой - минеральной группы, но с относительно небольшим индексом вязкости. Не позволяющим на его основе производить масла с широким диапазоном рабочих температур.

[grebiv81 1 349]

Путаете вы, 3 группа - это гидрокрекинг VHVI, т.е. база с высоким индексом вязкости, которая наиболее близка к 4 группе (ПАО) по характеристикам, поэтому во всём мире её стали называть синтетикой.

А 2 группа - это тот же гидрокрекинг, но более упрощенный процесс, типа гидрообработка, поэтому на выходе получаем базу с улучшенными характеристиками относительно первой - минеральной группы, но с относительно небольшим индексом вязкости. Не позволяющим на его основе производить масла с широким диапазоном рабочих температур.

Вот выдержка из презентации Sankyu Yuka:

•Минеральные масла

–Группа -Ⅰ  (VI) : 80 – 120　< 90 (содержание серы)

–Группа -Ⅱ  (VI) : 80 – 120　≧90 (содержание серы)

•Синтетические масла

–Группа -Ⅲ  (VI) : ≧120　　  ≧90 (содержание серы)

–Группа -Ⅳ  (VI) : 120 - 140

–Группа -Ⅴ          :  масла отличные от групп Ⅰ - Ⅳ

•Полусинтетика

–(  Ⅰили Ⅱ ) ＋ ( Ⅲ или Ⅳ или Ⅴ )  % соотношения не регулируется

[FeAll 167]

Роль серы в этой таблице, и ее место раскрыты не корректно. Наверное трудности перевода?

[grebiv81 1 349]

Роль серы в этой таблице, и ее место раскрыты не корректно. Наверное трудности перевода?

Завтра гляну табличку, у Айсин та же информация

[prv21 5 356]

Блин, если все базовые масла под одно название тащить - это понимания не добавляет, понятно что это все гидрообработка. Вторая группа, насколько я понимаю делается из минерального масла, а 3-я группа в основном из отходов производства на данный момент делают его каталитическим гидрокрекингом. Это расставляет понятия в голове более менее. Ведь не зря отдельный процесс и название, а не просто более качественная гидрообработка. Я считаю от этого надо отталкиваться. Вот очень понятно написано в том числе про отличие 2 и 3 групп.

Изменено 18 ноября 2015 пользователем prv21

[Gloryk 934]

Имеется масла Лукойл люкс SL/CF 5w-40/10w-40 ( полусинтетика);

Лукойл авангард ультра 5w-40/10w-40/15w-40 CI-4/SL( полусинтетика)

Какие из них более минерьнее и териомтпбильнеп на лето?

По всей теме не ясно какой в них процент групп1, групп2 и групп3?

[prv21 5 356]

Там нет второй группы, тк в России ее раньше не производили. В обрывках памяти болтается число 70%1гр+30%3гр. Но откуда это не помню...Мож тоже из постов здесь подчеркнул.

[Evgeniy_125 27]

Я совсем запутался. Лью castle 5w30 sn/cf Gf5. Это что? Минералка или нет.

[prv21 5 356]

Спектр надо смотреть, как тут сказать то просто по названию? API SN намекает на синтетику, но все равно анализ нужен.

UPD. - В инете написано что это гидрокрекинг, те третья группа. Короче синтетика типа в России. Но в японии - минералка.  

Изменено 25 мая 2016 пользователем prv21

[Sebastian_Pareiro1 75]

Не проще ли и правильнее относить масла I,II и ІІІ группы к минеральным, а IV,V к синтетическим и считать смеси масел 1-3 групп с маслами 4,5 полусинтетическими если последних не менее 30%.

[prv21 5 356]

Не проще, тк по заявлениям производителей третья группа уже почти как 4-я, что не так конечно, но все же.. Суд по крайней мере на их стороне в Америке. В некоторых странах пишут типа VHVI синтетика что было понятно.