Клуб любителей минерального масла

[Stater 998]

Всем привет! В данной теме планируется обсуждение минеральных масел.

Приветствуются пользователи минералки и иные товарищи сомневающиеся в синтетических маслах.

В ближайшее время напишу свою историю, почему я перешел на минералку с супер-пупер синтетик.

А также выложу статью из журнала 90-х где в результате сравнения минералки и синтетики, синтетика показала очень неоднозначные результаты.

Терминология:

К минеральным маслам прошу относить масла на канистре (документации) которой отсутствуют надписи:

"Fully synthetic, 100% synthetic, HC-Synthetic, ПАО, PAO, Естеры, Ester"

Т.е. масла произведенные на основе 1 группы базовых масел, полученных из нефти без использования технологии гидрокрекинга, а также масла произведенные на основе 2 группы базовых масел, полученных путём гидрокрекинга, но по индексу вязкости не дотягивающих до 3 группы.

Т.е. I и II группа масел (полусинтетику можно включать т.к. в составе 90% минеральных масел).

 

Паспорта на масла Волга и Сибтех можно посмотреть тут

 

Лабораторные анализы - Свежие - VOA oil-club.ru

SAE20, 30, 40

Масло автомобильное М8В1 1987 года СССР

Лукойл Дизель М10ДМ

Роснефть М8Г2к 

Роснефть М-8В

Роснефть М-10ДМ

Роснефть М-10Г2К

Волга-Ойл М-8ДМ

Волга Ойл М10-ДМ

Pennzoil SAE 40

Газпромнефть М-10ДМ

Gazpromneft М10Г2к

PROFI M-8ДM 

 

5W-20

CAM2 SuperPRO Max Synthetic Blend 5W-20

 

5W-30

Sintec Luxe 5W-30 API SL

 

10W-30

Polymerium Nectar 8800 10W-20 SP

Gazpromneft Super 10W-30 API SG/CD

Lukoil Standart 10W-30

Rosneft Maximum 10W-30 API SG

Sintec Luxe 10W-30

 

10W-40

ЗМЗ 10W-40 API SL/CF, ACEA A3/B3

Каждый день 10W-40

Лукойл Авангард Ультра 10W-40

Лукойл Авангард Ультра 10W-40 API CI-4/SL

Лукойл Люкс Полусинтетическое 10W-40 API SL/CF

Shell Motor Oil 10W-40 API SL/CF

Sintec Lux 10W-40

Sintec Molybden 10W-40 API SJ/CF

Sintec Super 10W-40 API SG/CD

 

15W-40

ЗМЗ 15W-40

Akkora 15W-40 Plus

Лукойл Супер 15W-40 API CD/SF свежее 19 лет выдержки!

Лукойл Стандарт 15W-40

ОйлРайт Классик М 6з-14Г 15W-40

Роснефть Стандарт 15W-40 API SF/CC

Fuchs Titan Cargo 15W-40

ТНК Revolux D3 15W-40 API CI-4/SL

ТНК Magnum Super 15W-40 API SL/CF

 

20W-50

Роснефть Maximum 20W-50 API SG/CD

 

Лабораторные анализы - Отработки - UOA

Роснефть М-8ДМ API CD отработка на Лада Веста после 8500км

Роснефть М-10г2к API CC отработка на Лада Веста после 9300 км

Роснефть М-10г2к API CC отработка на Лада Веста после 5000км

ЗМЗ 15W-40 отработка на Lada Vesta SW после 9374 км

Волга Ойл М-8ДМ отработка на Kia Rio 3 после 5883км

Волга Ойл М8ДМ в Mazda CX-5 после 4300км и 6300км

Роснефть М10ДМ отработка на Toyota Land Cruiser Prado после 6 966км

Роснефть М10Г2К отработка на Subaru XV после 5000 км

Роснефть М-10ДМ отработка на Hyundai Solaris после 5000км

Роснефть М-10ДМ отработка на Lada Vesta SW после 7 643 км

Pennzoil Motor Oil 5W-30 отработка на Nissan Murano после 4 834км

Роснефть М-10ДМ отработка на Toyota Land Cruiser Prado после 1 400км

Роснефть М-10ДМ отработка на Toyota Land Cruiser Prado после 3359 км

Лукойл Супер 10W-40 SG/CD отработка на  Lada Kalina после 5068км

 

Лабораторные анализы - Отработки - UOA с различными улучшайзерами минеральных масел 

Роснефть м8-в + 5% POE-100 отработка на Subaru Forester после 9250 км

Роснефть М-10г2к API CC + ДОТФ отработка на Лада Веста после 5200км

Газпромнефть М10Г2к(2,1л)+ Газпромнефть М8Г2(2,1л) + 230мл ВНИИНП-50-1-4Ф отработка на Lada Vesta после 5700км

Микс ВолгаОил М8дм, Роснефть М10дм, Total POE100 на Subaru Forester после 3169 км

Роснефть М10ДМ+10%L132 отработка на Mitsubishi Outlander lll после 5651км

Rosneft М-10ДМ + Syntolux L-132(7%) + Eurol Engine Oil Treat(5%) Отработка на Nissan Murano z51 V6 3.5, после 2635.5 км

Роснефть 15W-40 + 4-5% POE55  отработка на VW Touareg после 6717 км

Волга Ойл М-10ДМ + 5% TOTAL POE 100FY отработка на Subaru Forester после 3694 км

Роснефть М-8ДМ + 100 мл POE22 (Suniso SL22) + 100 мл (авиационное масло МС-20) отработка на Toyota Wish после 4000км 

Pennzoil Motor Oil 5W-20 (Yellow bottle минеральное) + 250ml(5%) BECOOL BC-POE 100. Отработка на Nissan Murano z51 V6 3.5 vq35de, после 6031км

[Hant86 3 252]

27 минут назад, hellopashka сказал:

Ну и словоблудие

С ваших слов? Или опять не так и эдак.

[Дюпелёк 14 523]

51 минуту назад, Ares 35 сказал:

нужен отдельный модератор

зачем?Сигму позови и всё наладится)))

[Itseasy 6 472]

7 минут назад, skorp777 сказал:

это Я, Великий Itseasy

я вообще ни разу не ученый в классическом смысле)))

[Аргентум 6 410]

2 минуты назад, Itseasy сказал:

Многократное его упоминание тут нивелирует его значимость, если такая имеется. 

Скрытый текст

не против твоего такого мнения, но как это точно работает я не скажу (он не против пиара, Серж даже его масло по-тише пиарил - бесплатно!).

https://bmwservice.livejournal.com/361350.html

 

Я его упоминал - просто по темам, свзяанным с работой растворимости (у него много об этом)

 

Изменено 23 декабря 2023 пользователем Аргентум

[Buran 3 610]

1 час назад, Hant86 сказал:

На это по разному можно смотреть. Сами же пишите, что старые масла, которые были сделаны более 50лет назад не уступают современным, по основным параметрам и рабочим характеристикам. А если какой то Борис углубился в процесс изучения работы масла, то это не значит, что масло стало чем то иным. Как было смазкой так и осталось.

 

Функции масла и назначение осталось прежним, но отрасль меняется - базовые масла стали другими массово II-III+ gr. доступны всем, химия тоже меняется, у заказчиков появляются не всегда нужные тесты тем не менее которые надо обходить (под них подстраивать) масло.

Еще не давно в самом большом рынке производства и использования авто (ЮСА)  PCMO   W20  считалось грешным, навязанным изобретением cafe'шниквов, и в тренде было 10W30, а теперь W20 не только сравнялась, но и больше производится чем W30. Ретроградство уступило новациям, пусть даже это не совсем честная борьба тем не менее это следует принят как факт. Сейчас Китай самый крупный производитель авто, но там рынок восточного капитализма, думаю их мало волнует статистика и свои стандарты масла.

 

[Buran 3 610]

30 минут назад, Itseasy сказал:

Пока ссылки на его статьи не дают понимания его научного уровня. Может мало ссылок, может не все публикуется. Монография есть, патенты где почитать? Там вот все без шелухи и соавторов-писателей

 

Емним недавно @Nonconfo бросал в эфир ссылку на его публичную работу, я если честно не вникал, т.к. вряд ли это в жизни найдет практическое приложение, да и публичная наука зачастую просто для регалий и продвижения. Впрочем на сайте Бизола читал его т.к. статьи в которых маркетинг превалирует, тем не менее для меня как обывателя такое воспринимается легче. Вряд ли он публично тут будет попусту воду в ступе гонять, а по делу то это будет NDA или личный профессиональный секрет или 99% публики непонятно.

Чел из отрасли пр-ва бензина, не будет со слесарями в гараже обсудать какой лучше лить 92 или 95-й, и не будет оспаривать миф что 95-й это разогнанный 92, а 98 это разогнанный 95. Так понимает что не переспорит тех кто в этом ничего не понимает, в лучшем случаее скажут что ты умничаешь - я всегда лью 92-й и все норм, а на 95 расход больше.

Изменено 23 декабря 2023 пользователем Buran

[Аргентум 6 410]

alex323 skorp777 

Скрытый текст

граф, шевалье, ее звали - Виктория. И я даю 100% что Борис не имеет к этому никакого отношения

 

[Дюпелёк 14 523]

@ModeratorSigmaпора порядок навести

[Владимир09 6 568]

6 минут назад, Дюпелёк сказал:

@ModeratorSigmaпора порядок навести

Скрытый текст

Никак не хватает его на всю дребедень на форуме)))

 

[ModeratorSigma 7 942]

Тема то такая флудо-офтоперная , я ее почти и не читаю, страницы рождаются ооооочень быстро.

Что не так, жалобы жмите так быстрее будет

[mihail026 5 644]

21.12.2023 в 18:15, hellopashka сказал:

Вот интересно, если крякавшая синтетика появится скажем уровня лукойл люкс по 130р за литр, что эти люди запоют. 

Судя по тому как великолепно работает мотор на минеральном масле, как резко снижается масложор, какие великолепные анализы отработок и т.д., то по совокупности всех свойств (кроме низкотемпературных ниже -25 гр.) минералка априори должна быть дороже синтетики.

Но тут вступают логические противоречия и неудобные вопросы - зачем, так сказать, "улучшать" и без того идеальную минералку и продавать получаемый продукт дешевле исходника, куда девать огромный штат офисного планктона, состоящего из родственников и хороших знакомых, как выйти сухим из воды за то прошлое безумие пустого трёпа из прошлой жизни и, самое главное, как дальше расхищать многомиллиардные суммы на "исследования" и "разработки"?? И т.д.

Это в принципе нерешаемые вопросы.

[and2949 7 986]

и тут Остапа понесло...

[Аргентум 6 410]

26 минут назад, mihail026 сказал:

как резко снижается масложор

 

надо бы голосование..

Но проблема.  Выборка тех, кто с масложором - небольшая. @Роман 73 да еще несколько человек будет )
А они минералки мало используют, если вообще используют..

 

Но попробовать можно.

У меня сомнения, что минералка как-то важна для масложора )

[KotKamelot 2 114]

23.12.2023 в 05:08, celer сказал:

Тогда покажите мне "типичное масло 5w40/5w30" для Фольксвагена или Мерса например от Лукойла или Синтека с золой в 1,6 и с показателями и составом присадок как у ДМ.

Или в синтетике для Мерса и в волгоградской минералке ГОСТ 8581-78 для тракторов одни и те  же присадки используют? Если у современного масла будет сильно высокая зола, то это говорит только о том, что производитель бухнул очень много дешёвых присадок, что уже "не айс". 

А лучше рассказывать истории как во всём и всегда "виновато не масло"?) 

Отличие эхспертов в том, что они не умеют читать и понимать написанное.

АСЕА А3 говорит, что зольность должна быть не больше 1,5%. Это не значит что оно должно быть 1,5% - это значит что оно может быть 1,2 ; 1,3 ; 1,4 - но меньше 1,5%

То же самое и говорит ГОСТ 8581-78

 

вот например масло с зольностью 1,33%

https://www.oil-club.ru/forum/topic/18128-wolf-vitaltech-5w-40-svezhee/

 

Основная идея , что АСЕА не считает опасной зольность до 1,5% в бензиновом двигателе.

Но эхсперт заявляет, что ДМки, которые вписываются в такую же зольность, опасны для бензиновых ДВС

 

[celer 3 395]

16 минут назад, KotKamelot сказал:

Отличие эхспертов в том, что они не умеют читать и понимать написанное.

АСЕА А3 говорит, что зольность должна быть не больше 1,5%. Это не значит что оно должно быть 1,5% - это значит что оно может быть 1,2 ; 1,3 ; 1,4 - но меньше 1,5%

То же самое и говорит ГОСТ 8581-78

 

вот например масло с зольностью 1,33%

https://www.oil-club.ru/forum/topic/18128-wolf-vitaltech-5w-40-svezhee/

 

Основная идея , что АСЕА не считает опасной зольность до 1,5% в бензиновом двигателе.

Но эхсперт заявляет, что ДМки, которые вписываются в такую же зольность, опасны для бензиновых ДВС

 

У старого автола М-8В1 зола тоже была 1,3, это не показатель. Мне "эхсперт" не ответил- в синтетике для Мерина и в дизельной минералке по ГОСТу 78-го года для трактора "Кировец" одни и теже же присадки? Почему тогда по ГОСТ 8581-78 выпускались масла М-10Г2 и М-8Г2 с золой 1,65?

И зольность- это величина постоянная в работающем масле?