Клуб любителей минерального масла

[Stater 998]

Всем привет! В данной теме планируется обсуждение минеральных масел.

Приветствуются пользователи минералки и иные товарищи сомневающиеся в синтетических маслах.

В ближайшее время напишу свою историю, почему я перешел на минералку с супер-пупер синтетик.

А также выложу статью из журнала 90-х где в результате сравнения минералки и синтетики, синтетика показала очень неоднозначные результаты.

Терминология:

К минеральным маслам прошу относить масла на канистре (документации) которой отсутствуют надписи:

"Fully synthetic, 100% synthetic, HC-Synthetic, ПАО, PAO, Естеры, Ester"

Т.е. масла произведенные на основе 1 группы базовых масел, полученных из нефти без использования технологии гидрокрекинга, а также масла произведенные на основе 2 группы базовых масел, полученных путём гидрокрекинга, но по индексу вязкости не дотягивающих до 3 группы.

Т.е. I и II группа масел (полусинтетику можно включать т.к. в составе 90% минеральных масел).

 

Паспорта на масла Волга и Сибтех можно посмотреть тут

 

Лабораторные анализы - Свежие - VOA oil-club.ru

SAE20, 30, 40

Масло автомобильное М8В1 1987 года СССР

Лукойл Дизель М10ДМ

Роснефть М8Г2к 

Роснефть М-8В

Роснефть М-10ДМ

Роснефть М-10Г2К

Волга-Ойл М-8ДМ

Волга Ойл М10-ДМ

Pennzoil SAE 40

Газпромнефть М-10ДМ

Gazpromneft М10Г2к

PROFI M-8ДM 

 

5W-20

CAM2 SuperPRO Max Synthetic Blend 5W-20

 

5W-30

Sintec Luxe 5W-30 API SL

 

10W-30

Polymerium Nectar 8800 10W-20 SP

Gazpromneft Super 10W-30 API SG/CD

Lukoil Standart 10W-30

Rosneft Maximum 10W-30 API SG

Sintec Luxe 10W-30

 

10W-40

ЗМЗ 10W-40 API SL/CF, ACEA A3/B3

Каждый день 10W-40

Лукойл Авангард Ультра 10W-40

Лукойл Авангард Ультра 10W-40 API CI-4/SL

Лукойл Люкс Полусинтетическое 10W-40 API SL/CF

Shell Motor Oil 10W-40 API SL/CF

Sintec Lux 10W-40

Sintec Molybden 10W-40 API SJ/CF

Sintec Super 10W-40 API SG/CD

 

15W-40

ЗМЗ 15W-40

Akkora 15W-40 Plus

Лукойл Супер 15W-40 API CD/SF свежее 19 лет выдержки!

Лукойл Стандарт 15W-40

ОйлРайт Классик М 6з-14Г 15W-40

Роснефть Стандарт 15W-40 API SF/CC

Fuchs Titan Cargo 15W-40

ТНК Revolux D3 15W-40 API CI-4/SL

ТНК Magnum Super 15W-40 API SL/CF

 

20W-50

Роснефть Maximum 20W-50 API SG/CD

 

Лабораторные анализы - Отработки - UOA

Роснефть М-8ДМ API CD отработка на Лада Веста после 8500км

Роснефть М-10г2к API CC отработка на Лада Веста после 9300 км

Роснефть М-10г2к API CC отработка на Лада Веста после 5000км

ЗМЗ 15W-40 отработка на Lada Vesta SW после 9374 км

Волга Ойл М-8ДМ отработка на Kia Rio 3 после 5883км

Волга Ойл М8ДМ в Mazda CX-5 после 4300км и 6300км

Роснефть М10ДМ отработка на Toyota Land Cruiser Prado после 6 966км

Роснефть М10Г2К отработка на Subaru XV после 5000 км

Роснефть М-10ДМ отработка на Hyundai Solaris после 5000км

Роснефть М-10ДМ отработка на Lada Vesta SW после 7 643 км

Pennzoil Motor Oil 5W-30 отработка на Nissan Murano после 4 834км

Роснефть М-10ДМ отработка на Toyota Land Cruiser Prado после 1 400км

Роснефть М-10ДМ отработка на Toyota Land Cruiser Prado после 3359 км

Лукойл Супер 10W-40 SG/CD отработка на  Lada Kalina после 5068км

 

Лабораторные анализы - Отработки - UOA с различными улучшайзерами минеральных масел 

Роснефть м8-в + 5% POE-100 отработка на Subaru Forester после 9250 км

Роснефть М-10г2к API CC + ДОТФ отработка на Лада Веста после 5200км

Газпромнефть М10Г2к(2,1л)+ Газпромнефть М8Г2(2,1л) + 230мл ВНИИНП-50-1-4Ф отработка на Lada Vesta после 5700км

Микс ВолгаОил М8дм, Роснефть М10дм, Total POE100 на Subaru Forester после 3169 км

Роснефть М10ДМ+10%L132 отработка на Mitsubishi Outlander lll после 5651км

Rosneft М-10ДМ + Syntolux L-132(7%) + Eurol Engine Oil Treat(5%) Отработка на Nissan Murano z51 V6 3.5, после 2635.5 км

Роснефть 15W-40 + 4-5% POE55  отработка на VW Touareg после 6717 км

Волга Ойл М-10ДМ + 5% TOTAL POE 100FY отработка на Subaru Forester после 3694 км

Роснефть М-8ДМ + 100 мл POE22 (Suniso SL22) + 100 мл (авиационное масло МС-20) отработка на Toyota Wish после 4000км 

Pennzoil Motor Oil 5W-20 (Yellow bottle минеральное) + 250ml(5%) BECOOL BC-POE 100. Отработка на Nissan Murano z51 V6 3.5 vq35de, после 6031км

[Texacoman 2 660]

4 минуты назад, torcon сказал:

Тем не менее, HTHS важный параметр в конструировании моторных масел.

То что такой (или какой-то подобный) параметр нужен - это понятно. Появился он относительно недавно и литературы толком нет (я не сталкивался), вот и происходят шатания мыслей.

[NAK 1 557]

16 минут назад, Texacoman сказал:

я про минералку ))

не про 10W-40

Звиняйте, если не понял.

 

PS

Мы выше писали о Лукойл Супер 10W-40.

[Максим Л. 3 280]

Так как корефеи могут объяснить очень низкий износ на Лукойл супер 10w40 на калине в режиме такси с 270 мч?  Анализ выше выкладывал.

[Texacoman 2 660]

8 минут назад, Максим Л. сказал:

Так как корефеи могут объяснить очень низкий износ на Лукойл супер 10w40 на калине в режиме такси с 270 мч?  Анализ выше выкладывал.

Там ~5000 км или 230 м/ч. Ничего экстремального. Почему бы маслу 10W-40 не справиться с этим?

[Максим Л. 3 280]

Понятно что не много,но на люксе уже больше износ оказался.вот я о чём.может вязкость своё взяла,супер менее вязкий.

[СИНТЭКС 12 802]

4 часа назад, Texacoman сказал:

А доказательства обратного есть? ))

Ну для начала можно далеко не ходить, на ресурсе есть статья. Буквы можно не читать, достаточно только графики посмотреть:

https://www.oil-club.ru/maslo-s-kakim-hths-vybrat/

[Ярослав02 464]

41 минуту назад, torcon сказал:

 постоянно приводит читателя к теориям заговора в стиле "нас все производители обманывают!"

 

Нет времени читать что там "он говорил", ветка растёт как на дрожжах, но почти повсеместно резко уменьшившийся ресурс современных моторов, а также намеренный вывод маломаржинальных минералок из списка рекомендуемых, которые зальёшь и они тебе покажут минимальный износ, и в то же самое время оглушающая и безальтернативная реклама "современных" высокомаржинальных продуктов -  наводит именно на мысль о "теории заговора".

[Booster 2 244]

47 минут назад, Максим Л. сказал:

Так как корефеи могут объяснить очень низкий износ на Лукойл супер 10w40 на калине в режиме такси с 270 мч?  Анализ выше выкладывал.

Там наверное масло в прогретом состоянии куда чаще чем в обычном двигателе и при этом обычный атмосферник, а еще обычный режим, без особых нагрузок. Угадал?)))

[Максим Л. 3 280]

Тоже так думаю.

[СИНТЭКС 12 802]

1 час назад, Texacoman сказал:

То что такой (или какой-то подобный) параметр нужен - это понятно. Появился он относительно недавно и литературы толком нет (я не сталкивался), вот и происходят шатания мыслей.

Чтобы пресечь шатания мыслей нужно просто вдумчиво прочитать определение HTHS и посмотреть где и как этот параметр используют "стандартизаторы". Я уже здесь неоднократно предлагал сомневающимся залить себе в мотор фруктовый кисель с кинематической вязкостью как у моторного масла, но никто не соглашается. При этом не надо катать 1 или 2 тыс. км пока кисель попросту сгорит, достаточно на холостых несколько раз хорошенько дать в отсечку.

[KotKamelot 2 114]

2 часа назад, Максим Л. сказал:

Понятно что не много,но на люксе уже больше износ оказался.вот я о чём.может вязкость своё взяла,супер менее вязкий.

Второй анализ на люксе был нарушен вмешательством в мотор, клапана регулировали вроде или что то ещё делали. Поэтому цифры металлов чуть выросли, не критично конечно.

 

1 час назад, Ярослав02 сказал:

 

Нет времени читать что там "он говорил", ветка растёт как на дрожжах, но почти повсеместно резко уменьшившийся ресурс современных моторов, а также намеренный вывод маломаржинальных минералок из списка рекомендуемых, которые зальёшь и они тебе покажут минимальный износ, и в то же самое время оглушающая и безальтернативная реклама "современных" высокомаржинальных продуктов -  наводит именно на мысль о "теории заговора".

Инструкции к авто предписывают начинать движение сразу после запуска авто ради экологии 1) не газовать во дворе 2) быстрее прогреется катализатор. В этих условиях жидкие в морозы синтетические масла лучше для мотора. Во вторых на минералке более густое масло будет давать больше расход бензина первые несколько минут, пока не прогреется более менее - короче тоже экология.

Всё это крохи и копейки, но ради темы экологии авто производители готовы далеко зайти.

Ну и само собой..как в -30 ездить на минералке то? Обычный водитель же меняет масло по книжке раз в 15 тыс или раз в год..он не думает о температурной применимости масла. Поэтому и заливают масло всесезонное и которое может выдержать более менее интервал 15-20-30 тыс км - то есть синтетическое.

[torcon 85 801]

2 часа назад, Ярослав02 сказал:

Нет времени читать что там "он говорил", ветка растёт как на дрожжах, но почти повсеместно резко уменьшившийся ресурс современных моторов, а также намеренный вывод маломаржинальных минералок из списка рекомендуемых, которые зальёшь и они тебе покажут минимальный износ, и в то же самое время оглушающая и безальтернативная реклама "современных" высокомаржинальных продуктов -  наводит именно на мысль о "теории заговора".

Продолжаю аналогию. В 90х все боялись инжекторных вазов как огня. В 2000х все боялись тойотовских 1nz-fe считая их одноразовыми. В десятых все боятся гидрокрекинга VHVI.

 

Но мы прчему то продолжаем это покупать и по прошествию десятка лет, понимаем что ничего страшного нет, ни в инжекторах, ни в алюминиевых 1nz-fe, ни в гидрокрекинге. Представьте что этот блогер стал бы писать в 90х годах, что "инжекторы зло", "это все заговор экологов", "они сложны в эксплуатации и не ремонто-пригодны", "да и зимой они плохо заводятся" (были же такие слухи правильно?) Прикиньте, вы бы ему верили, как верите сейчас. И он бы пользовался популярностью и сорвал хайпа на ваших страхах. Как делает это сейчас...

 

А истина всегда где то посредине.

 

Я не отрицаю намеренное снижение долговечности автомобилей, потому что мы живем в современном капитализме, ему нужно постоянно искуственно поддерживать спрос, ему нужно постоянно производить и продавать, заставлять нас покупать новые автомобили иначе он не получит прибыли, а это для капитализма смерти подобно. Но что делаем мы? Мы это с большим удовольствием поддерживаем, ведясь на рекламы автомобилей в новом кузове, берем непомерные кредиты в банках и меняем авто каждые три-пять лет, как нам диктует искуственно раздутая капитализмом мода и стадное мышление.

 

В итоге, долговечное авто никому не нужно, оно под воздействием моды, будет продано и куплено другое. И это ваш выбор! Вы проголосовали за это! Если вы думаете, что крупный капитал специально будет делать авто не качественные и которые в скором времени сломаются специально, то есть другая сторона медали, репутация. Никто не будет покупать покрышки которые лопаются на скорости или автомобили которые разваливаются на ходу... В ущерб своей жизни и своему здоровью.

 

Никаких теорий заговора здесь нет, это удовлетворение существующих потребностей рынка. То есть ваших потребностей. Специально плохие автомобили или плохие масла, никто не делает. Прогресс не стоит на месте и постоянно что то совершенствуется и внедряется. Еще недавно мы ходили с кнопочными нокия, которые конечно же проще и надежнее, современных смартфонов со стеклянными экранами, но это не заговор производителей, это не ухудшение качества, для того что бы этот смартфон у вас разбился, упав экраном вниз и вы пошли купили новый... это удовлетворение потребностей рынка и прогресс.

[KotKamelot 2 114]

2 минуты назад, torcon сказал:

В итоге, долговечное авто никому не нужно, оно под воздействием моды, будет продано и куплено другое. И это ваш выбор! Вы проголосовали за это! Если вы думаете, что крупный капитал специально будет делать авто не качественные и которые в скором времени сломаются специально, то есть другая сторона медали, репутация. Никто не будет покупать покрышки которые лопаются на скорости или автомобили которые разваливаются на ходу... В ущерб своей жизни и своему здоровью.

 

Никаких теорий заговора здесь нет, это удовлетворение существующих потребностей рынка. То есть ваших потребностей. Специально плохие автомобили или плохие масла, никто не делает. Прогресс не стоит на месте и постоянно что то совершенствуется и внедряется.

Таки да, процент людей знающих что то более менее о маслах, техническом устройстве авто крайне мал.

Основной части всё равно - пошёл в салон, оформил кредит, покатался 3-5 лет, пошёл в салон, оформил кредит. Какие там ресурсы, масла, интервалы ТО..им всё равно.

[Texacoman 2 660]

Спойлер

 

4 часа назад, СИНТЭКС сказал:

Ну для начала можно далеко не ходить, на ресурсе есть статья. Буквы можно не читать, достаточно только графики посмотреть:

https://www.oil-club.ru/maslo-s-kakim-hths-vybrat/

Ба-а ))) а слона-то я и не заметил. Всё было под рукой.

 

 

[Texacoman 2 660]

Спойлер

 

2 часа назад, СИНТЭКС сказал:

Чтобы пресечь шатания мыслей нужно просто вдумчиво прочитать определение HTHS и посмотреть где и как этот параметр используют "стандартизаторы". Я уже здесь неоднократно предлагал сомневающимся залить себе в мотор фруктовый кисель с кинематической вязкостью как у моторного масла, но никто не соглашается. При этом не надо катать 1 или 2 тыс. км пока кисель попросту сгорит, достаточно на холостых несколько раз хорошенько дать в отсечку.

Не уловил связь между HTHS и коктейлем.