Клуб любителей минерального масла

[Stater 988]

Всем привет! В данной теме планируется обсуждение минеральных масел.

Приветствуются пользователи минералки и иные товарищи сомневающиеся в синтетических маслах.

В ближайшее время напишу свою историю, почему я перешел на минералку с супер-пупер синтетик.

А также выложу статью из журнала 90-х где в результате сравнения минералки и синтетики, синтетика показала очень неоднозначные результаты.

Терминология:

К минеральным маслам прошу относить масла на канистре (документации) которой отсутствуют надписи:

"Fully synthetic, 100% synthetic, HC-Synthetic, ПАО, PAO, Естеры, Ester"

Т.е. масла произведенные на основе 1 группы базовых масел, полученных из нефти без использования технологии гидрокрекинга, а также масла произведенные на основе 2 группы базовых масел, полученных путём гидрокрекинга, но по индексу вязкости не дотягивающих до 3 группы.

Т.е. I и II группа масел (полусинтетику можно включать т.к. в составе 90% минеральных масел).

 

Паспорта на масла Волга и Сибтех можно посмотреть тут

 

Лабораторные анализы - Свежие - VOA oil-club.ru

SAE20, 30, 40

Лукойл Дизель М10ДМ

Роснефть М8Г2к 

Роснефть М-8В

Роснефть М-10ДМ

Роснефть М-10Г2К

Волга-Ойл М-8ДМ

Волга Ойл М10-ДМ

Pennzoil SAE 40

Газпромнефть М-10ДМ

Gazpromneft М10Г2к

PROFI M-8ДM 

 

5W-20

CAM2 SuperPRO Max Synthetic Blend 5W-20

 

5W-30

Sintec Luxe 5W-30 API SL

 

10W-30

Polymerium Nectar 8800 10W-20 SP

Gazpromneft Super 10W-30 API SG/CD

Lukoil Standart 10W-30

Rosneft Maximum 10W-30 API SG

Sintec Luxe 10W-30

 

10W-40

ЗМЗ 10W-40 API SL/CF, ACEA A3/B3

Каждый день 10W-40

Лукойл Авангард Ультра 10W-40

Лукойл Авангард Ультра 10W-40 API CI-4/SL

Лукойл Люкс Полусинтетическое 10W-40 API SL/CF

Shell Motor Oil 10W-40 API SL/CF

Sintec Lux 10W-40

Sintec Molybden 10W-40 API SJ/CF

Sintec Super 10W-40 API SG/CD

 

15W-40

ЗМЗ 15W-40

Akkora 15W-40 Plus

Лукойл Супер 15W-40 API CD/SF свежее 19 лет выдержки!

Лукойл Стандарт 15W-40

ОйлРайт Классик М 6з-14Г 15W-40

Роснефть Стандарт 15W-40 API SF/CC

Fuchs Titan Cargo 15W-40

ТНК Revolux D3 15W-40 API CI-4/SL

ТНК Magnum Super 15W-40 API SL/CF

 

20W-50

Роснефть Maximum 20W-50 API SG/CD

 

Лабораторные анализы - Отработки - UOA

Роснефть М-8ДМ API CD отработка на Лада Веста после 8500км

Роснефть М-10г2к API CC отработка на Лада Веста после 9300 км

Роснефть М-10г2к API CC отработка на Лада Веста после 5000км

ЗМЗ 15W-40 отработка на Lada Vesta SW после 9374 км

Волга Ойл М-8ДМ отработка на Kia Rio 3 после 5883км

Волга Ойл М8ДМ в Mazda CX-5 после 4300км и 6300км

Роснефть М10ДМ отработка на Toyota Land Cruiser Prado после 6 966км

Роснефть М10Г2К отработка на Subaru XV после 5000 км

Роснефть М-10ДМ отработка на Hyundai Solaris после 5000км

Роснефть М-10ДМ отработка на Lada Vesta SW после 7 643 км

Pennzoil Motor Oil 5W-30 отработка на Nissan Murano после 4 834км

Роснефть М-10ДМ отработка на Toyota Land Cruiser Prado после 1 400км

Роснефть М-10ДМ отработка на Toyota Land Cruiser Prado после 3359 км

Лукойл Супер 10W-40 SG/CD отработка на  Lada Kalina после 5068км

 

Лабораторные анализы - Отработки - UOA с различными улучшайзерами минеральных масел 

Роснефть м8-в + 5% POE-100 отработка на Subaru Forester после 9250 км

Роснефть М-10г2к API CC + ДОТФ отработка на Лада Веста после 5200км

Газпромнефть М10Г2к(2,1л)+ Газпромнефть М8Г2(2,1л) + 230мл ВНИИНП-50-1-4Ф отработка на Lada Vesta после 5700км

Микс ВолгаОил М8дм, Роснефть М10дм, Total POE100 на Subaru Forester после 3169 км

Роснефть М10ДМ+10%L132 отработка на Mitsubishi Outlander lll после 5651км

Rosneft М-10ДМ + Syntolux L-132(7%) + Eurol Engine Oil Treat(5%) Отработка на Nissan Murano z51 V6 3.5, после 2635.5 км

Роснефть 15W-40 + 4-5% POE55  отработка на VW Touareg после 6717 км

Волга Ойл М-10ДМ + 5% TOTAL POE 100FY отработка на Subaru Forester после 3694 км

Роснефть М-8ДМ + 100 мл POE22 (Suniso SL22) + 100 мл (авиационное масло МС-20) отработка на Toyota Wish после 4000км 

Pennzoil Motor Oil 5W-20 (Yellow bottle минеральное) + 250ml(5%) BECOOL BC-POE 100. Отработка на Nissan Murano z51 V6 3.5 vq35de, после 6031км

[NAK 1 552]

4 часа назад, fareastwood сказал:

Маловато, 150 грамм хотя бы надо. ПОЭ имеет свойство быстро срабатываться.

Возможно попробую 150 мл.

[NAK 1 552]

В 27.03.2019 в 12:56, Booster сказал:

За счет чего моет? Кислот которые образуются благодаря обилию серы? 

 

Скорее всего да, за счет серы. Мы все это прекрасно видим по димексиду/ДМСО, который на раз отмывает дрыг.

[FenixDv 354]

1 час назад, NAK сказал:

Скорее всего да, за счет серы. Мы все это прекрасно видим по димексиду/ДМСО, который на раз отмывает дрыг.

Итого получается и отмывает и смазывапт на ура.. Но почему тогда отложения и кокс колец?)) 

[NAK 1 552]

1 час назад, FenixDv сказал:

Итого получается и отмывает и смазывапт на ура.. Но почему тогда отложения и кокс колец?)) 

Перекаты и недогрев(короткие поездки), не?

Для каждого дрыга нужно свое кол-во Мтч. Например для горячих одно, для холодных другое и т.д.

Изменено 16 апреля 2019 пользователем NAK

[Primus 386]

On ‎4‎/‎15‎/‎2019 at 12:16 PM, TolYmba said:

Так, что получается, и Лукойл выпускает SG "по сокращенной программе"? Но что-то я не встречал лукойловскую минералку (не кряк) с  API SJ/SM/SN - эти, полагаю, НЕ "по сокращенной программе" тестируются? 

Какое масло тогда можете порекомендовать на повседнев с частой сменой (минералка, всё-ж) - имею ввиду чистую минералку (не кряк), минимум загустителя, и ,ессно, с добросовестными тестами производителя на соответствие требованиям?

 

Возможно, я не совсем корректно подобрал слова, но по сути программу тестирования можно рассматривать как не соответствующую требованиям, а сокращенная ли она или видоизмененная это, с точки зрения объективного подхода к требованиям, сути не меняет.  Для сертификации по API SG (это же в большей степени относится и к SH,  и к SJ) была прописана процедура тестирования на соответствие: Sequence IID, IIIE, VE, тест СRС-L-38 и Сaterpillar IH2 (все, за исключением, последнего, были прописаны также в процедуре для  SH и SJ). Вышеупомянутые тесты, как и некоторое оборудование для них, канули в Лету вместе с данными классами, и для новых классов были заменены на другие. В отношении некоторых параметров они стали даже более жесткими, но другие, которые были включены для прохождения на соответствие, просто исчезли. Сейчас никто не тестирует масла на соответствие SG, SH и SJ так как было раньше и в лучшем случае производитель просто экстраполирует результаты, а в худшем - может просто заявить о соответствии и никакой ответственности за это не нести, так как таких классов качества уже не существует.

 

Насчет порекомендовать, простите, но к моему великому сожалению, в данном вопросе я не смогу Вам чем-то реально помочь, т.к. у меня был достаточно длинный перерыв, в т.ч. и в участии во всевозможных масляных форумах (не поверите, но усталость накапливалась до такой степени, что в какой-то момент даже начинало тошнить об одной только мысли о моторном масле, и шло отторжение: какого хрена я трачу драгоценное время вместо того, чтобы уделять время своему здоровью и своей семье ?! – Железо, оно и есть железо, и как бы ты не старался, конец предсказуем). Все это не позволяет мне взять на себя всю полноту ответственность за какое-то рекомендованное масло. Потом кто-то скажет: «вот, Primus, с.ка, насоветовал».  А такой посыл – он уже влияет на карму.  Мой период усталости почти пройден и даже появилось какое-то второе дыхание ввиду любви к своему другу - это как в отношении между всадником и его конем. Возможно, у мужчин это заложено на генетическом уровне, но во избежание рецидива я решил ограничить свой интерес только общими вопросами и тем, что может быть применено конкретно в моем личном автомобиле. Здесь на форуме есть достаточно много очень грамотных участников, которые смогут дать в данном вопросе лучший совет, чем мог бы дать я.  

Изменено 16 апреля 2019 пользователем Primus

[Primus 386]

Относительно NOACK и полимерного загустителя, приведу очень интересный комментарий бывшего разработчика рецептур компании AFTON:

 

Независимо от используемых групп базовых масел, для того, чтобы улучшить CCS, вам нужно заменить базовые масла на менее вязкие, что увеличивает летучесть (NOACK). Если вы заменили масла на менее вязкие,  вам нужно добавить больше полимерного загустителя. Если вы добавите больше полимерного загустителя, вам нужно еще немного снизить вязкость базовых масел. Почти всегда, когда вы добавляете больше полимерного загустителя, вам нужно добавить немного больше беззольных дисперсантов для поддержания чистоты поршней. Беззольные дисперсанты самым негативнейшим образом сказываются на CCS, что вынуждает вас дополнительное снизить вязкость базового масла, и этот все продолжается до тех пор, пока вы не достигнете равновесия, но в результате у вас всегда получается масло, которое обладает гораздо более высокой летучесть, чем нужно.

Изменено 16 апреля 2019 пользователем Primus

[TolYmba 66]

9 часов назад, Primus сказал:

Потом кто-то скажет: «вот, Primus, с.ка, насоветовал».  А такой посыл – он уже влияет на карму. 

Вообще-то, кто бы что ни посоветовал, нужно включать голову и проверять (этим ресурсом не ограничиваясь), а не слепо верить. Я спрашивал НЕ рекомендацию к действию, а по возможности сузить поиск из доступных и недорогих минералок (повседневка с частой сменой). По сути любой "косяк", приключившийся с кем-то - это конкретно ЕГО личная заслуга, а не кого-то там (кто бы там ему чего не советовал), т.к. действовал ОН.

Что касается кармы - это принцип веры (я НЕ верю) - по сути совершенно любой может бездоказательно вкинуть свой пост (умолчав за свои "косяки") относительно любого человека, опираясь на сообщения этого человека. И вообще, если так трепетно относится к своей карме, тогда надо дома сидеть и не выходить (а это нереально), т.к. даже косой взгляд на прохожего(кому-то показавшийся) повлияет на карму.

[FSanek 1 241]

Вопрос ко всем, может ли  минералка иметь вязкость 5-20 или 0-20? 

[СИНТЭКС 12 791]

4 минуты назад, FSanek сказал:

Вопрос ко всем, может ли  минералка иметь вязкость 5-20 или 0-20? 

Конечно! запросто! Только если 0W, то с добавление PPD, но кому это надо?

Изменено 17 апреля 2019 пользователем СИНТЭКС

[FSanek 1 241]

Кто что может сказать про Pennzoil Motor Oil 5-20 и 5-30? 

[Primus 386]

12 hours ago, TolYmba said:

Вообще-то, кто бы что ни посоветовал, нужно включать голову и проверять (этим ресурсом не ограничиваясь), а не слепо верить. Я спрашивал НЕ рекомендацию к действию, а по возможности сузить поиск из доступных и недорогих минералок (повседневка с частой сменой). 

 

Если просто сузить рамки поиска или к чему-то приглядеться, то на сегодняшний момент это было бы что--нибудь типа Shell Helix HX5 15W-40 (уверен, на рынке есть и другие достойные кандидаты), но даже не будучи фанатом Shell, должен признать, что последнее раньше было грамотно сделано и в зависимости от партии (поколения) можно было ожидать что в нем загустителя всего 5.5-6.5% OCP (в жидком виде). Поймите меня правильно, сегодня, к сожалению, у меня действительно нет достаточной информации по минералкам ввиду ранее отсутствующего личного интереса к таким маслам и озвученных ранее причин, а делать какие-то беспочвенные рекомендации я не могу по внутренним убеждениям. Логично было бы спросить, а почему данный  Shell ? - Очень просто: этот производитель всегда все делал с запасом и реальный уровень качества был значительно выше, чем заявлялось. Сегодня, если бы у меня стояла задача найти что-то подходящее и не дорогое среди минералок, а информации - ноль, то, в первую очередь, я выбрал бы производителя, у которого есть линейка масел, в которой присутствуют как всесезонные масла, так и летние масла (пакет присадок у таких масел будет одинаковым этак процентов на 90-95 или даже больше ), и думал бы над их смесью в зависимости от двигателя и климатических условий. Например, 15W-40 + 40 или + 30, или же 10W-30 + 40. Можно к вопросу подойти по-другому: начать с оценки содержания полимера, используя Индекс Хармана, и в свете других показателей (HT/HS + NOACK) + дополнительная имеющаяся в распоряжении информация принять решение какое масло использовать. . 

 

Что же касается кармы,  у меня все наоборот: в последнее время я стал больше верить в то, что мы все живем в некой матрице – подобие компьютерной игры на супергигантском суперкомпьютере, за пультом которого сидит некий «создатель», а мы все какие-то персонажи, воплощенные в трехмерном пространстве со своей индивидуальной программой, но каждый наш шаг и взаимоотношение с другими персонажами «игры» определяет нашу дальнейшую судьбу.  Эта компьютерная программа и есть то, что часто называют «кармическими законами». И, похоже, никто их не отменял – верим мы в это, или нет. 

 

[Илья optima 64]

Во загнул))

[NAK 1 552]

Вот такое в yulsun стоит 332 руб за 4 л. Заказал, думаю выдержит 100 Мтч в горячем дрыге :)

http://rosneft-lubricants.ru/netcat_files/products_pds/TNK_Magnum_Super_15W-40.pdf

 

 

[AleksFreeman 1 524]

1 минуту назад, NAK сказал:

Вот такое в yulsun стоит 332 руб за 4 л. Заказал, думаю выдержит 100 Мтч в горячем дрыге

http://rosneft-lubricants.ru/netcat_files/products_pds/TNK_Magnum_Super_15W-40.pdf

 

 

Добавьте ещё POE холодильное 5% и приятно удивитесь

[NAK 1 552]

3 минуты назад, sanchell сказал:

Добавьте ещё POE холодильное 5% и приятно удивитесь

Спасибо, добавлю. Думаю хватит и 2%