Клуб любителей минерального масла

[Stater 998]

Всем привет! В данной теме планируется обсуждение минеральных масел.

Приветствуются пользователи минералки и иные товарищи сомневающиеся в синтетических маслах.

В ближайшее время напишу свою историю, почему я перешел на минералку с супер-пупер синтетик.

А также выложу статью из журнала 90-х где в результате сравнения минералки и синтетики, синтетика показала очень неоднозначные результаты.

Терминология:

К минеральным маслам прошу относить масла на канистре (документации) которой отсутствуют надписи:

"Fully synthetic, 100% synthetic, HC-Synthetic, ПАО, PAO, Естеры, Ester"

Т.е. масла произведенные на основе 1 группы базовых масел, полученных из нефти без использования технологии гидрокрекинга, а также масла произведенные на основе 2 группы базовых масел, полученных путём гидрокрекинга, но по индексу вязкости не дотягивающих до 3 группы.

Т.е. I и II группа масел (полусинтетику можно включать т.к. в составе 90% минеральных масел).

 

Паспорта на масла Волга и Сибтех можно посмотреть тут

 

Лабораторные анализы - Свежие - VOA oil-club.ru

SAE20, 30, 40

Масло автомобильное М8В1 1987 года СССР

Лукойл Дизель М10ДМ

Роснефть М8Г2к 

Роснефть М-8В

Роснефть М-10ДМ

Роснефть М-10Г2К

Волга-Ойл М-8ДМ

Волга Ойл М10-ДМ

Pennzoil SAE 40

Газпромнефть М-10ДМ

Gazpromneft М10Г2к

PROFI M-8ДM 

 

5W-20

CAM2 SuperPRO Max Synthetic Blend 5W-20

 

5W-30

Sintec Luxe 5W-30 API SL

 

10W-30

Polymerium Nectar 8800 10W-20 SP

Gazpromneft Super 10W-30 API SG/CD

Lukoil Standart 10W-30

Rosneft Maximum 10W-30 API SG

Sintec Luxe 10W-30

 

10W-40

ЗМЗ 10W-40 API SL/CF, ACEA A3/B3

Каждый день 10W-40

Лукойл Авангард Ультра 10W-40

Лукойл Авангард Ультра 10W-40 API CI-4/SL

Лукойл Люкс Полусинтетическое 10W-40 API SL/CF

Shell Motor Oil 10W-40 API SL/CF

Sintec Lux 10W-40

Sintec Molybden 10W-40 API SJ/CF

Sintec Super 10W-40 API SG/CD

 

15W-40

ЗМЗ 15W-40

Akkora 15W-40 Plus

Лукойл Супер 15W-40 API CD/SF свежее 19 лет выдержки!

Лукойл Стандарт 15W-40

ОйлРайт Классик М 6з-14Г 15W-40

Роснефть Стандарт 15W-40 API SF/CC

Fuchs Titan Cargo 15W-40

ТНК Revolux D3 15W-40 API CI-4/SL

ТНК Magnum Super 15W-40 API SL/CF

 

20W-50

Роснефть Maximum 20W-50 API SG/CD

 

Лабораторные анализы - Отработки - UOA

Роснефть М-8ДМ API CD отработка на Лада Веста после 8500км

Роснефть М-10г2к API CC отработка на Лада Веста после 9300 км

Роснефть М-10г2к API CC отработка на Лада Веста после 5000км

ЗМЗ 15W-40 отработка на Lada Vesta SW после 9374 км

Волга Ойл М-8ДМ отработка на Kia Rio 3 после 5883км

Волга Ойл М8ДМ в Mazda CX-5 после 4300км и 6300км

Роснефть М10ДМ отработка на Toyota Land Cruiser Prado после 6 966км

Роснефть М10Г2К отработка на Subaru XV после 5000 км

Роснефть М-10ДМ отработка на Hyundai Solaris после 5000км

Роснефть М-10ДМ отработка на Lada Vesta SW после 7 643 км

Pennzoil Motor Oil 5W-30 отработка на Nissan Murano после 4 834км

Роснефть М-10ДМ отработка на Toyota Land Cruiser Prado после 1 400км

Роснефть М-10ДМ отработка на Toyota Land Cruiser Prado после 3359 км

Лукойл Супер 10W-40 SG/CD отработка на  Lada Kalina после 5068км

 

Лабораторные анализы - Отработки - UOA с различными улучшайзерами минеральных масел 

Роснефть м8-в + 5% POE-100 отработка на Subaru Forester после 9250 км

Роснефть М-10г2к API CC + ДОТФ отработка на Лада Веста после 5200км

Газпромнефть М10Г2к(2,1л)+ Газпромнефть М8Г2(2,1л) + 230мл ВНИИНП-50-1-4Ф отработка на Lada Vesta после 5700км

Микс ВолгаОил М8дм, Роснефть М10дм, Total POE100 на Subaru Forester после 3169 км

Роснефть М10ДМ+10%L132 отработка на Mitsubishi Outlander lll после 5651км

Rosneft М-10ДМ + Syntolux L-132(7%) + Eurol Engine Oil Treat(5%) Отработка на Nissan Murano z51 V6 3.5, после 2635.5 км

Роснефть 15W-40 + 4-5% POE55  отработка на VW Touareg после 6717 км

Волга Ойл М-10ДМ + 5% TOTAL POE 100FY отработка на Subaru Forester после 3694 км

Роснефть М-8ДМ + 100 мл POE22 (Suniso SL22) + 100 мл (авиационное масло МС-20) отработка на Toyota Wish после 4000км 

Pennzoil Motor Oil 5W-20 (Yellow bottle минеральное) + 250ml(5%) BECOOL BC-POE 100. Отработка на Nissan Murano z51 V6 3.5 vq35de, после 6031км

[Sportage72 6 995]

Только что, Primus сказал:

Справедливости ради хочу заметить, что минералка на гр.I  будет хорошо мыть и с не меньшей эффективностью, а, может быть, даже и с лучшей (базовые масла гр. I  не все одинаковые, также как и эстеры)

Справедливости ради на этом форуме на практике данного не замечено, что минеральное масло моет, да и любое другое 1-4 группы чтобы сколь либо эффективно мыло.

К примеру имеем загаженный, залакированные движок, льём 10W-30 минералку, отмоет? Нет.

А вот на эстеровых маслах или при добавлении эстеров в товарное масло, начинает сразу реально отмывать. Опыты на форуме с фотографиями ДО и ПОСЛЕ имеются.

[NAK 1 557]

4 часа назад, sanchell сказал:

Про угар масла.  luxe sae 30 самый маленький 50мл и в большинстве из-за подтеков в теплообменнике.  

Можно ссылку на данное масло? 

[AleksFreeman 1 628]

28 минут назад, NAK сказал:

Можно ссылку на данное масло? 

http://www.luxe-oil.ru/?page=m8dm

[Lumina 491]

5 часов назад, sanchell сказал:

luxe sae 30 самый маленький 50мл

На каком моторе? И условия эксплуатации опишите пожалуйста.

[KotKamelot 2 114]

13 часов назад, Lumina сказал:

https://www.bobistheoilguy.com/forums/ubbthreads.php/ubb/showflat/Number/4696111/gonew/1/Shell_Rotella_T-1_SAE_30_Wt.#UNREAD

Что скажете, стоит попробовать залить? Думаю, всяко лучше чем Синтек sae30.

Почему бы и нет. Заодно и сравнить как будет на этом масле.

 

3 часа назад, Icehammer2 сказал:

Ну и что по наблюдениям? ТНК же у тебя? Я себе вот влил Роснефть оптимум 10-30 SG на небольшой интервал.  за 1.5 тыс км изменений никаких не замечено после ПАО. Катаю дальше

1200 км пока проехал - как обычное масло. После гидрокрякового лука разницы не ощущаю. Под клапанной довольно грязновато - хочу посмотреть как будет грязь отмывать. Плюс прокладка клапанной начала сопливить -  тоже хочу посмотреть как она себя будет вести.

[AleksFreeman 1 628]

 

9 минут назад, Lumina сказал:

На каком моторе? И условия эксплуатации опишите пожалуйста.

Дизелек старый 2C-E (пробег минимум 500 к) много трассы и обгонов с кручением движка до отсечки 5200, езда на максималке по скорости (40-50 км в общей сложности) , короче не особо жалели + добавлено было 2-3% POE.

Изменено 8 мая 2019 пользователем sanchell

[KotKamelot 2 114]

1 час назад, Primus сказал:

 

Справедливости ради хочу заметить, что минералка на гр.I  будет хорошо мыть и с не меньшей эффективностью, а, может быть, даже и с лучшей (базовые масла гр. I  не все одинаковые, также как и эстеры),  но если использовать масло на гр. I именно для этих целей нужно серьезно ограничить интервал, например, до 1 тыс. км, и не нагружать двигатель, т.к. состарившееся (окисленное) масло не будет выполнять возложенных на него надежд. У тех же, у кого турбонаддув, им сложнее, так как нужно еще умудриться если и задействовать турбонаддув, то совсем при минимальных нагрузках и кратковременно, а еще и сам интервал дополнительно сократить, например, до 700-800 км.

Турбинам уже "сто лет в обед" - ВАГ их лет 35 ставит в моторы - тогда были пакеты присадок древние, масла минеральные. Каких то особых предписаний для турбомоторов по этому поводу в мануалах не было.

[СИНТЭКС 12 802]

3 минуты назад, KotKamelot сказал:

Турбинам уже "сто лет в обед" - ВАГ их лет 35 ставит в моторы - тогда были пакеты присадок древние, масла минеральные. Каких то особых предписаний для турбомоторов по этому поводу в мануалах не было.

Впервые с турбомотором столкнулся лично 20 лет назад. Мануала на машину не было, привезена из Европы. Могу подтвердить, что тогда лили то, что было, но даже несведующие знали, что на турбомоторе масло нужно менять в 2 раза чаще, чем общепринятые 10 ткм, поэтому меняли через 5 ткм. В те времена турбомоторы были редкостью и приходили в РФ из Европы, в основном через Литву, в очень потрепанном срстоянии. Живые турбомоторы в то время бюргеры не продавали, а лили полусинтетику и синтетику и также вдвое сокращали интервал.

[KotKamelot 2 114]

13 минут назад, СИНТЭКС сказал:

Впервые с турбомотором столкнулся лично 20 лет назад. Мануала на машину не было, привезена из Европы. Могу подтвердить, что тогда лили то, что было, но даже несведующие знали, что на турбомоторе масло нужно менять в 2 раза чаще, чем общепринятые 10 ткм, поэтому меняли через 5 ткм. В те времена турбомоторы были редкостью и приходили в РФ из Европы, в основном через Литву, в очень потрепанном срстоянии. Живые турбомоторы в то время бюргеры не продавали, а лили полусинтетику и синтетику и также вдвое сокращали интервал.

Были там и живые варианты, всё дело в цене. Живые машины приезжали из Германии и западной Польши  - стоили денег, из прибалтики их состояние было похуже..и цена ниже, часто были "переваренные литовские перевёртыши"

[СИНТЭКС 12 802]

5 минут назад, KotKamelot сказал:

переваренные литовские перевёртыши

Спойлер

Ну это Вы очень политкорректно выразились! Если говорить начистоту - это конструкторы

 

[KotKamelot 2 114]

1 минуту назад, СИНТЭКС сказал:

  Скрыть контент

Ну это Вы очень политкорректно выразились! Если говорить начистоту - это конструкторы

 

Спойлер

ну как бы это и имелось в виду, что кривые перевёртыши и сваренные из разных частей. По факту были в семье, у родственников и знакомых тачки с Польши и Германии - очень достойные тачки были.

 

[torcon 85 538]

По поводу применения в современных двигателях алюминия, полимеров - это все делается из за прогресса, автомобиль максимально облегчают, что бы выдать максимальное КПД, хорошую экономию топлива. Блогеры на ютубе, нам показывают как легко мнется крыло у короллы или приуса. Но тут нужно включить голову. Если по всему кузову уменьшить толщину жести, это в общей массе уменьшит вес на десятки килограмм. Не забывайте что все мы хотим кнопочки, кондиционеры, стеколподьемники, все хотят 20 подушек безопасности и провода которые идут к ним, подогревы попы, руля, лобового стекла - все это увеличивает вес автомобиля по нарастающей! Соответственно что бы не получить вялую, жрущую, неповоротливую корову, нужно облегчать весь в другом месте. Идет постоянна борьба с лишними килограммами! Поэтому блоки алюминиевые, клапанные крышки пластмассовые - нужно облегчить вес! Иначе ты свою корову никому не продашь. Это не специальное ухудшение качества автомобиля. Конечно Ford Thunderbird 70х годов будет с жестью толщиной с палец и можно говорить что "Вот тогда машины были надежнее!' Только сколько жрет этот форд и какая архаика внутри... Мало кто захочет на таком ездить повседневно на работу... Мало кто сможет - с такими ценами на бензин... 

 

Тоже самое в телефонах, раньше вы ходили с кнопочными телефонами - они были УХХ какие меганадежные. А сейчас смартфоны с процессорами 10 ядер и стеклянными экранами. Походите ради прикола с кнопочной нокией, на долго ли вас хватит?

 

Масла так же притерпели серьезный прогресс. Да ПАО лучше в чем то VHVI, но оно и дороже. VHVI лучше минералки, но он и дороже. И даже у минералки можно найти плюсы перед ПАО.

[KotKamelot 2 114]

Только что, torcon сказал:

По поводу применения в современных двигателях алюминия, полимеров - это все делается из за прогресса, автомобиль максимально облегчают, что бы выдать максимальное КПД, хорошую экономию топлива. Блогеры на ютубе, нам показывают как легко мнется крыло у короллы или приуса. Но тут нужно включить голову.

В том  и дело, что нужна голова. Пусть крыло хоть из пластика будет, главное силовой каркас. А с этим у современных машин безусловно всё хорошо.

Но когда пластик в движке в важнейших узлах - это уже перебор. Очередные приколы от свежих ВАГоы - помпа и система управления охлаждением в пластиковом корпусе (там как бы скачки температур -30 + 100 ) - всё это благополучно начинает течь до 100 тыс км, замена стоит дорого.

Я думаю это даже не сколько погоня за килограммами - а погоня за деньгами. Если сделать ВАГ из качественных материалов (как раньше) - он будет стоит ещё дороже, и тогда точно все на корейцев пересядут.

[dimm7777 5 822]

Кроме того, алюминий более технологичен в литье, чем сталь или чугун, а возможности покрытий, действительно, творят чудеса. 

[Primus 387]

3 hours ago, Sportage72 said:

Справедливости ради на этом форуме на практике данного не замечено, что минеральное масло моет, да и любое другое 1-4 группы чтобы сколь либо эффективно мыло.

К примеру имеем загаженный, залакированные движок, льём 10W-30 минералку, отмоет? Нет.

А вот на эстеровых маслах или при добавлении эстеров в товарное масло, начинает сразу реально отмывать. Опыты на форуме с фотографиями ДО и ПОСЛЕ имеются.

 

Вы сможете ответить на вопрос,  сколько было всего минеральных масел из упомянутой Вами практики и сколько из них было именно на гр. I ? Второй вопрос: использовалось ли такое масло на гр. I в именно качестве промывки и по какой процедуре или его просто залили и ездили как обычно ?

 

По остальным моментам я не так давно давал уже свои комментарии и они мало чем отличаются от высказанного Вами мнения: 

 

https://www.oil-club.ru/forum/topic/9282-klub-lyubiteley-mineralnogo-masla/?page=162&tab=comments#comment-1364449 

 

.   

Изменено 8 мая 2019 пользователем Primus