Клуб любителей минерального масла

[Stater 998]

Всем привет! В данной теме планируется обсуждение минеральных масел.

Приветствуются пользователи минералки и иные товарищи сомневающиеся в синтетических маслах.

В ближайшее время напишу свою историю, почему я перешел на минералку с супер-пупер синтетик.

А также выложу статью из журнала 90-х где в результате сравнения минералки и синтетики, синтетика показала очень неоднозначные результаты.

Терминология:

К минеральным маслам прошу относить масла на канистре (документации) которой отсутствуют надписи:

"Fully synthetic, 100% synthetic, HC-Synthetic, ПАО, PAO, Естеры, Ester"

Т.е. масла произведенные на основе 1 группы базовых масел, полученных из нефти без использования технологии гидрокрекинга, а также масла произведенные на основе 2 группы базовых масел, полученных путём гидрокрекинга, но по индексу вязкости не дотягивающих до 3 группы.

Т.е. I и II группа масел (полусинтетику можно включать т.к. в составе 90% минеральных масел).

 

Паспорта на масла Волга и Сибтех можно посмотреть тут

 

Лабораторные анализы - Свежие - VOA oil-club.ru

SAE20, 30, 40

Масло автомобильное М8В1 1987 года СССР

Лукойл Дизель М10ДМ

Роснефть М8Г2к 

Роснефть М-8В

Роснефть М-10ДМ

Роснефть М-10Г2К

Волга-Ойл М-8ДМ

Волга Ойл М10-ДМ

Pennzoil SAE 40

Газпромнефть М-10ДМ

Gazpromneft М10Г2к

PROFI M-8ДM 

 

5W-20

CAM2 SuperPRO Max Synthetic Blend 5W-20

 

5W-30

Sintec Luxe 5W-30 API SL

 

10W-30

Polymerium Nectar 8800 10W-20 SP

Gazpromneft Super 10W-30 API SG/CD

Lukoil Standart 10W-30

Rosneft Maximum 10W-30 API SG

Sintec Luxe 10W-30

 

10W-40

ЗМЗ 10W-40 API SL/CF, ACEA A3/B3

Каждый день 10W-40

Лукойл Авангард Ультра 10W-40

Лукойл Авангард Ультра 10W-40 API CI-4/SL

Лукойл Люкс Полусинтетическое 10W-40 API SL/CF

Shell Motor Oil 10W-40 API SL/CF

Sintec Lux 10W-40

Sintec Molybden 10W-40 API SJ/CF

Sintec Super 10W-40 API SG/CD

 

15W-40

ЗМЗ 15W-40

Akkora 15W-40 Plus

Лукойл Супер 15W-40 API CD/SF свежее 19 лет выдержки!

Лукойл Стандарт 15W-40

ОйлРайт Классик М 6з-14Г 15W-40

Роснефть Стандарт 15W-40 API SF/CC

Fuchs Titan Cargo 15W-40

ТНК Revolux D3 15W-40 API CI-4/SL

ТНК Magnum Super 15W-40 API SL/CF

 

20W-50

Роснефть Maximum 20W-50 API SG/CD

 

Лабораторные анализы - Отработки - UOA

Роснефть М-8ДМ API CD отработка на Лада Веста после 8500км

Роснефть М-10г2к API CC отработка на Лада Веста после 9300 км

Роснефть М-10г2к API CC отработка на Лада Веста после 5000км

ЗМЗ 15W-40 отработка на Lada Vesta SW после 9374 км

Волга Ойл М-8ДМ отработка на Kia Rio 3 после 5883км

Волга Ойл М8ДМ в Mazda CX-5 после 4300км и 6300км

Роснефть М10ДМ отработка на Toyota Land Cruiser Prado после 6 966км

Роснефть М10Г2К отработка на Subaru XV после 5000 км

Роснефть М-10ДМ отработка на Hyundai Solaris после 5000км

Роснефть М-10ДМ отработка на Lada Vesta SW после 7 643 км

Pennzoil Motor Oil 5W-30 отработка на Nissan Murano после 4 834км

Роснефть М-10ДМ отработка на Toyota Land Cruiser Prado после 1 400км

Роснефть М-10ДМ отработка на Toyota Land Cruiser Prado после 3359 км

Лукойл Супер 10W-40 SG/CD отработка на  Lada Kalina после 5068км

 

Лабораторные анализы - Отработки - UOA с различными улучшайзерами минеральных масел 

Роснефть м8-в + 5% POE-100 отработка на Subaru Forester после 9250 км

Роснефть М-10г2к API CC + ДОТФ отработка на Лада Веста после 5200км

Газпромнефть М10Г2к(2,1л)+ Газпромнефть М8Г2(2,1л) + 230мл ВНИИНП-50-1-4Ф отработка на Lada Vesta после 5700км

Микс ВолгаОил М8дм, Роснефть М10дм, Total POE100 на Subaru Forester после 3169 км

Роснефть М10ДМ+10%L132 отработка на Mitsubishi Outlander lll после 5651км

Rosneft М-10ДМ + Syntolux L-132(7%) + Eurol Engine Oil Treat(5%) Отработка на Nissan Murano z51 V6 3.5, после 2635.5 км

Роснефть 15W-40 + 4-5% POE55  отработка на VW Touareg после 6717 км

Волга Ойл М-10ДМ + 5% TOTAL POE 100FY отработка на Subaru Forester после 3694 км

Роснефть М-8ДМ + 100 мл POE22 (Suniso SL22) + 100 мл (авиационное масло МС-20) отработка на Toyota Wish после 4000км 

Pennzoil Motor Oil 5W-20 (Yellow bottle минеральное) + 250ml(5%) BECOOL BC-POE 100. Отработка на Nissan Murano z51 V6 3.5 vq35de, после 6031км

[yukerekesh 6]

13 минут назад, Аргентум сказал:

Сае20 не из свиты Сергея. Они в чем-то даже соперники. Но Сае20 снимал шляпу перед Сергеем. Как скажем де Тревиль снимал шляпу перед Кардиналом. И де Тревиль и Кардинал - дворяне не службе его величества масла. Люди благородные и в чем-то враги, даже. Но и служат общей цели - Благоденствию Королевства Маслознания

Вот, долго, но смешно: 

 

 

Интересующая часть начинается примерно с 2:10:00. Приход SAE20 - это спродюсированная 2-ая часть Марлезонского балета. Ничего додумывать и не надо - из уст Гроссмейстера.

[Tattooed_arm 1 550]

Аргентум кстати, вопрос на счет LSPI, новые допуски отчасти направлены на борьбу с ним. Я как бы не стронник жесткого следования допусков, но сам вопрос на сколько вообще лечится маслом и теми усилиями, что прилагают при разработке очередного допуска?

[Аргентум 6 409]

yukerekesh 

Скрытый текст

пересмотри видос @bmwservice не говорит ничего об этом. Он просто офигевает как крут @SAE20и подозревает, что это кем-то сделано. Не более..

 

Изменено 3 мая 2023 пользователем Аргентум

[bmwservice 562]

1 час назад, yukerekesh сказал:

Никакого мнения из-за Смирнова я не менял, предпочитаю основываться на том, что точно знаю. Чего не знаю - спрашиваю и прошу помощи (как сделал сейчас). Если бы я не верил в допуски и параметры масла, я бы не разводил вообще эту тему и вопросы про параметры для дизеля, по мнению @bmwservice в канистрах льют одно и тоже, "маслом кашу не испортить", даже подделок бояться не нужно! О как! Их Алгоритм 2.0 мне подобрал минералку для мотоциклов и интегрированных КПП, в составе которого по TDS вообще отсутствует фосфор. Вообще, совсем - прочерк! И это после 100-500 вопросов про мой двигатель и стиль езды, т.е. совет для рядной 6-ки мощного турбодизеля. Без фосфора. Это вкратце про мой "евангелизм", которым не пахнет. 

 

Юрий, вы отправили письмо в поддержку только накануне поздно вечером (22 часа по Москве). А уже сегодня утром(!), фактически не дождавшись ответа публично пингуете меня этим весьма неоднозначным сообщением.

 

Вот цитата из ответа, который вы сейчас уже должны были получить.

 

2.Пакетов ZDDP без фосфора, скорее всего, не существует. У этого производителя какая-то странная ситуация с TDS-ками, к слову говоря — очень пестрая информация и везде — по-разному. Тем не менее, снова обращаю внимание: гарантией (установленным фактом) отсутствия фосфора является только лабораторный анализ продукта — ICP/RDE и подобные методики. Без таковых, подобные утверждения не несут никакого смысла и являются, мягко говоря, поспешными.

 

3.Если это реально какой-то «уникальный» пакет, то Алгоритм вообще ничего про фосфор не обещал, не декларировал и так далее. К Алгоритму качественный и количественный состав присадочного пакета вообще не имеют прямого отношения. Если это когда-то и станет доказанным фактом, то воспринимайте это как бесплатный бонус — меньше фосфора — меньше золы в ЦПГ. Но в данном случае, это 99.9% всего лишь обычная опечатка и введение в заблуждение.

 

4.Указанное масло содержит допуск «API SL». Это универсальное масло стандарта «API SL» для 4Т техники, включая любые автомобильные двигатели. В том же самом TDS, к слову говоря, сказано, что масло является универсальным — у меня лично вызывает удивление тот факт, что прочерк в TDS на месте фосфора вами воспринят чрезвычайно остро, а вся остальная информация (допуск, пригодность, универсальность) демонстративно(?) проигнорирована.

 

5.Прошу повторно прочесть п.3. и п.4 в виду исключительности случая: предметное рассуждение о наличии фосфора в составе пакета чрезвычайно конфликтует с понятием «допуск» и образует пустое смысловое множество.

 

У масла именно «допуск» (соответствие стандарту) формально может являться пропуском в мотор, а отнюдь не любые иные компоненты спецификации более низкого ранга.

 

Грубо говоря, съедобность фрукта определяема, в первую очередь, его реальной ядовитостью или, например, наличием у вас зубов, а отнюдь не только лишь его цветом. И яблоко не является ядовитым только лишь на основании того, что такое же красное, как шляпка у мухомора. Яблоко не является не яблоком, если оно не такое же красное, как красное яблоко. И так далее.

 

6.Особо уточню, что несмотря на указанное выше, у Алгоритма вообще нет никакой чувствительности к понятиям «допуск», «присадочный пакет» и так далее в случаях, если масло соответствует критериям Алгоритма.

 

Подробнее о критериях Алгоритма — в Книге, Ответах и отчете «Эксперт», в случае, если выбран именно этот вариант Отчета. Пример же с допуском и фосфором разобран исключительно для наглядности в рамках предлагаемой вами логики вопроса.

 

7.Запрашиваемым вами критериям соответствует запасное масло из данной категории Алгоритма. Кроме того, из практики известно, что продукты соседней категории «10-40» могут иметь зачастую близкую и даже (в некоторых случаях) меньшую стоимость.

 

В случае, если вам потребуется еще больший запас, то напоминаю — сейчас в запасе у каждого пользователя есть как минимум два обращения к Базе. При очередном обновлении базы попытки будут обнулены.

 

P.S. «На мой взгляд, масло не может подойти по пакету присадок без фосфора и со спецдобавками для интегрированных КПП в нагруженный турбодизель, где явно важна противоизноска (ZDDP)» — данная цитата, по всей видимости, на самом деле является ключевой во всем письме и потребует подробного разбора уже в качестве неофициального Ответа Блога. Постараюсь ее разобрать в последующем подкасте, хотя ее общая формулировка не нова. Приглашаем вас к живой дискуссии*** 

Скрытый текст

https://t.me/auto_logic 

 Скорее всего, 4 мая, вечером.

 

***строго 18+, возможна обсценная лексика. Не является СМИ. Не является руководством к действию. Не демонстрируются сцены курения. Является безопасным для вашего двигателя. Не пытайтесь повторять услышанные вами трюки самостоятельно.

 

 

Изменено 3 мая 2023 пользователем bmwservice

[Аргентум 6 409]

1 минуту назад, Tattoed.arm сказал:

Аргентум кстати, вопрос на счет LSPI, новые допуски отчасти направлены на борьбу с ним. Я как бы не стронник жесткого следования допусков, но сам вопрос на сколько вообще лечится маслом и теми усилиями, что прилагают при разработке очередного допуска?

 

ну щелочные присадки, зольные, особенно кальций - искрят. Известно давно. Движки типа tgdi сильнее уязвимы к этому типу искрения. Все.

Лучше меньше таких присадок, а совсем мало нельзя так как мыло нужно. Проблема есть и будет всегда ) известна с 1960-70х

[Nonconfo 1 649]

2 часа назад, Аргентум сказал:

yukerekesh 

смотри, тут нет предмета спора ) вы из разных миров.

Ты вот упоминал тут @SAE20 и написал, что ты сам поменял мнение из-за евангелизма @bmwservice , кстати @mihail026 тоже из той среды, он ходит рядом.

Что у этих людей общего у всех? Они не верят в допуски pcmo )

Они делят масла по своему, но насмехаются над допусками pcmo. 

А @celer с этой системой ценностей, как и многие, не знаком.

Ты просто встретил на поле брани - другой клан. Считай, что ты картезианец - а они исмаилиты хашашины. Вы не договоритесь о признании ценностей. Вы можете воевать трагично только на этом этапе.

 

Мощи убеждения Гроссмейстера (главаря картезианцев) у тебя нет. Не даром ты обращен в его веру )), так что справиться тебе с @celer не получится.

Из приятных новостей - у @celer и сторонников всяких допусков и зазоров нет морального лидера ).. Их клан опирается на языческие басни про важность фольксфония и вязкости в зазоре.. Но они в них веруют. Разбить их клан в прямом бою - затратно. Потому великий Гроссмейстер не бьется в лоб, бился он только с великим рыцарем @SAE20 и они не расстались врагами в той битве

Очень поэтично

[bmwservice 562]

44 минуты назад, skorp777 сказал:

Другое дело, что Сережа-БМВ пытался на ойл-чойсе (или еще где, не помню)выдать себя за сае20

 

Это ложь. Дьявол -- Лжец и отец лжи.

 

Лично Вас прошу впредь воздерживаться от подобных голословных утверждений.

[skorp777 14 292]

3 минуты назад, bmwservice сказал:

 

Это ложь. Дьявол -- Лжец и отец лжи.

 

Лично Вас прошу впредь воздерживаться от подобных голословных утверждений.

А вы кто вообще? Вы действительно Сергей, или его фантом, созданный почитателями?  Только на моей памяти 3 похожих ника.

 

5 минут назад, bmwservice сказал:

Лично Вас прошу впредь воздерживаться от подобных голословных утверждений.

Если я нарушаю правила форума, есть кнопка "жалоба". А командовать-извольте на кухню к себе, и то если жена позволит. 

[bmwservice 562]

3 минуты назад, skorp777 сказал:

Если я нарушаю правила форума, есть кнопка "жалоба". А командовать-извольте на кухню к себе, и то если жена позволит.

Это неформальное предостережение, не имеющее к политике модерирования никакого отношения. Выхода из категории лжецов Блогом не предусмотрено.

 

P.S.Желающие узнать, в рамках предлагаемого виртуального ресурса, что SAE20 делал с мамкой Скорпа могут лайкать это сообщение.

[Аргентум 6 409]

skorp777 

 

 

[bmwservice 562]

8 минут назад, skorp777 сказал:

Вы действительно Сергей, или его фантом, созданный почитателями?

А вот этот вопрос заслуживает отдельного рассмотрения. Здорово, что вы его подняли. Странно, при этом, что вы так и не спрашиваете, кто же такой Аргент...

[Аргентум 6 409]

2 минуты назад, bmwservice сказал:

А вот этот вопрос заслуживает отдельного рассмотрения. Здорово, что вы его подняли. Странно, при этом, что вы так и не спрашиваете, кто же такой Аргент...

Скрытый текст

 

я тя умоляю.. )

Я никто. Просто Артур Аргентум ))

 

 

[bmwservice 562]

1 минуту назад, Аргентум сказал:

Я никто.

Скрытый текст

Именно это один из наших девизов: кто был ничем, тот станет SAE20. Это ли мы не доказали?

 

[Аргентум 6 409]

bmwservice 

Скрытый текст

 

кто такой Сатоши Накамото? ) 

анонимы .. ну что с них взять

 

 

Изменено 3 мая 2023 пользователем Аргентум

[avignon 2 570]

1 час назад, yukerekesh сказал:

Однако, я точно слышал, что есть масла, где присадочный пакет является насколько это возможно "полнозольным", при этом зола стремится к единице, т.е. в сторону среднезольных условно безопасных для непосредственного впрыска масел. И мне кажется, что я где-то читал, якобы это достигается за счёт замены части кальция на магний в TBN-комплексе. Это верно? Есть примеры таких масел? 

Искать можно долго, упорно и впустую, если не видеть, что есть под носом, а именно в шапке этой темы - Fuchs Titan Cargo 15W40.