Клуб любителей минерального масла

[Stater 998]

Всем привет! В данной теме планируется обсуждение минеральных масел.

Приветствуются пользователи минералки и иные товарищи сомневающиеся в синтетических маслах.

В ближайшее время напишу свою историю, почему я перешел на минералку с супер-пупер синтетик.

А также выложу статью из журнала 90-х где в результате сравнения минералки и синтетики, синтетика показала очень неоднозначные результаты.

Терминология:

К минеральным маслам прошу относить масла на канистре (документации) которой отсутствуют надписи:

"Fully synthetic, 100% synthetic, HC-Synthetic, ПАО, PAO, Естеры, Ester"

Т.е. масла произведенные на основе 1 группы базовых масел, полученных из нефти без использования технологии гидрокрекинга, а также масла произведенные на основе 2 группы базовых масел, полученных путём гидрокрекинга, но по индексу вязкости не дотягивающих до 3 группы.

Т.е. I и II группа масел (полусинтетику можно включать т.к. в составе 90% минеральных масел).

 

Паспорта на масла Волга и Сибтех можно посмотреть тут

 

Лабораторные анализы - Свежие - VOA oil-club.ru

SAE20, 30, 40

Масло автомобильное М8В1 1987 года СССР

Лукойл Дизель М10ДМ

Роснефть М8Г2к 

Роснефть М-8В

Роснефть М-10ДМ

Роснефть М-10Г2К

Волга-Ойл М-8ДМ

Волга Ойл М10-ДМ

Pennzoil SAE 40

Газпромнефть М-10ДМ

Gazpromneft М10Г2к

PROFI M-8ДM 

 

5W-20

CAM2 SuperPRO Max Synthetic Blend 5W-20

 

5W-30

Sintec Luxe 5W-30 API SL

 

10W-30

Polymerium Nectar 8800 10W-20 SP

Gazpromneft Super 10W-30 API SG/CD

Lukoil Standart 10W-30

Rosneft Maximum 10W-30 API SG

Sintec Luxe 10W-30

 

10W-40

ЗМЗ 10W-40 API SL/CF, ACEA A3/B3

Каждый день 10W-40

Лукойл Авангард Ультра 10W-40

Лукойл Авангард Ультра 10W-40 API CI-4/SL

Лукойл Люкс Полусинтетическое 10W-40 API SL/CF

Shell Motor Oil 10W-40 API SL/CF

Sintec Lux 10W-40

Sintec Molybden 10W-40 API SJ/CF

Sintec Super 10W-40 API SG/CD

 

15W-40

ЗМЗ 15W-40

Akkora 15W-40 Plus

Лукойл Супер 15W-40 API CD/SF свежее 19 лет выдержки!

Лукойл Стандарт 15W-40

ОйлРайт Классик М 6з-14Г 15W-40

Роснефть Стандарт 15W-40 API SF/CC

Fuchs Titan Cargo 15W-40

ТНК Revolux D3 15W-40 API CI-4/SL

ТНК Magnum Super 15W-40 API SL/CF

 

20W-50

Роснефть Maximum 20W-50 API SG/CD

 

Лабораторные анализы - Отработки - UOA

Роснефть М-8ДМ API CD отработка на Лада Веста после 8500км

Роснефть М-10г2к API CC отработка на Лада Веста после 9300 км

Роснефть М-10г2к API CC отработка на Лада Веста после 5000км

ЗМЗ 15W-40 отработка на Lada Vesta SW после 9374 км

Волга Ойл М-8ДМ отработка на Kia Rio 3 после 5883км

Волга Ойл М8ДМ в Mazda CX-5 после 4300км и 6300км

Роснефть М10ДМ отработка на Toyota Land Cruiser Prado после 6 966км

Роснефть М10Г2К отработка на Subaru XV после 5000 км

Роснефть М-10ДМ отработка на Hyundai Solaris после 5000км

Роснефть М-10ДМ отработка на Lada Vesta SW после 7 643 км

Pennzoil Motor Oil 5W-30 отработка на Nissan Murano после 4 834км

Роснефть М-10ДМ отработка на Toyota Land Cruiser Prado после 1 400км

Роснефть М-10ДМ отработка на Toyota Land Cruiser Prado после 3359 км

Лукойл Супер 10W-40 SG/CD отработка на  Lada Kalina после 5068км

 

Лабораторные анализы - Отработки - UOA с различными улучшайзерами минеральных масел 

Роснефть м8-в + 5% POE-100 отработка на Subaru Forester после 9250 км

Роснефть М-10г2к API CC + ДОТФ отработка на Лада Веста после 5200км

Газпромнефть М10Г2к(2,1л)+ Газпромнефть М8Г2(2,1л) + 230мл ВНИИНП-50-1-4Ф отработка на Lada Vesta после 5700км

Микс ВолгаОил М8дм, Роснефть М10дм, Total POE100 на Subaru Forester после 3169 км

Роснефть М10ДМ+10%L132 отработка на Mitsubishi Outlander lll после 5651км

Rosneft М-10ДМ + Syntolux L-132(7%) + Eurol Engine Oil Treat(5%) Отработка на Nissan Murano z51 V6 3.5, после 2635.5 км

Роснефть 15W-40 + 4-5% POE55  отработка на VW Touareg после 6717 км

Волга Ойл М-10ДМ + 5% TOTAL POE 100FY отработка на Subaru Forester после 3694 км

Роснефть М-8ДМ + 100 мл POE22 (Suniso SL22) + 100 мл (авиационное масло МС-20) отработка на Toyota Wish после 4000км 

Pennzoil Motor Oil 5W-20 (Yellow bottle минеральное) + 250ml(5%) BECOOL BC-POE 100. Отработка на Nissan Murano z51 V6 3.5 vq35de, после 6031км

[mihail026 5 644]

2 часа назад, Nonconfo сказал:

Какой-то странный вопрос

Тогда задам по-другому.

Будет ли большая разница в ресурсе мотора, если бы у него было две абсолютно одинаковые жизни: только одна на SL, другая на SP?

[SIRIUS 889]

2 минуты назад, mihail026 сказал:

Тогда задам по-другому.

Будет ли большая разница в ресурсе мотора, если бы у него было две абсолютно одинаковые жизни: только одна на SL, другая на SP?

Я думаю, что нет.

Более того именно SL является более надёжным с точки зрения защиты мотора.

Все дальнейшие допуски шли в основном для улучшения экологии или экономии топлива.

Но это, конечно моё мнение.

[alex323 19 946]

12 минут назад, Hant86 сказал:

  Показать содержимое

 

 

Да да, я в курсе, что зимние масла придумали маркетологи, чтобы разводить лохов .

 Вы тоже можете над своей машиной такие опыты проводить, кто ж против то.

Изменено 30 сентября 2023 пользователем alex323

[Hant86 3 252]

alex323 Практика показывает, что даже в Мурманске на минералке можно пережить зиму.Так ведь? 

Но сам я не фанат таких экспериментов. Ссылка о том, что минеральное масло подойти может хоть где,но лучше лить летом и не заморачиваться. Причем похоже любой мотор отработает на простом минеральном масле без проблем..горячий и холодный, хоть суперсовременный.

Изменено 30 сентября 2023 пользователем Hant86

[Nonconfo 1 649]

1 час назад, mihail026 сказал:

Будет ли большая разница в ресурсе мотора, если бы у него было две абсолютно одинаковые жизни: только одна на SL, другая на SP?

Хороший вопрос.

Я думаю нет. Это если коротко и ограничено. Разве что есть вероятность выхода из строя по разным причинам, но по времени близко. Если оба хорошие. Впрочем и если оба плохие ) Если это равенство не соблюдается, то на хорошем дольше, а на плохом меньше. Ну и условия жизни одинаковой под какой пакет больше подходят тоже повлияет.

Подробнее опять много буков надо, а меня тут поругивают за это )

[Дюпелёк 14 522]

28 минут назад, Nonconfo сказал:

Подробнее опять много буков надо, а меня тут поругивают за это )

,да ладно ни кто вас не ругал,так намекали,что краткость сестра таланта)))

Изменено 30 сентября 2023 пользователем Дюпелёк

[mefistofel3042 2 465]

1 час назад, Hant86 сказал:

  Показать содержимое

 

 

Забавная тема.. прочитал, оскароносные видосики посмотрел.

Милый трешачок))

Забавно что в комментах про ресурс никто не обмолвился, аж 2 пакета в небольшой жига картер))) 

[ОлегМурманск 11 193]

41 минуту назад, Hant86 сказал:

alex323 Практика показывает, что даже в Мурманске на минералке можно пережить зиму.Так ведь? 

У нас зимы мягкие, последние лет 7 у нас в городе не было ниже -29 и то, всего пару дней

[mefistofel3042 2 465]

42 минуты назад, Hant86 сказал:

Практика показывает, что даже в Мурманске на минералке можно пережить зиму.Так ведь? 

Там в тесте заурядно-московские зимние температуры, не говоря про про подмосковные(и более на природе чтоб..)

[Niccolum 228]

14 hours ago, mefistofel3042 said:

Я не про растворение, а про взаимодействие с ними и деградацию итого...

Да и пао как то разломать в реальных условиях очень сложно.. и все с ним ок, стабильное и миньке до такой окислительной стойкости как до китая..тоже именно в этих самых условиях+время.

Короче, не стоит превозносить мин базы больше реального(даже если мы в этой теме) и очернять то же пао, кмк.

 

Если, по каким-либо обстоятельствам, вам требуется выбрать масло с высокой вязкостью, превышающей SAE 30, и при этом желательно, чтобы оно содержало большое количество присадок, которые могут оставить отложения, то, вероятно, наилучшим выбором будут масла, в которых доминируют минеральные компоненты. Мы, таким образом, ограничиваемся классическими углеводородными маслами, исключая масла с содержанием эфиров, которые могут изменять необходимость в повышенном содержании минеральных компонентов для масел высокой вязкости и/или высокого содержания зольных присадок.

С другой стороны, если вам необходимо масло с классификацией 0W-16 или даже ниже, вероятно, вам следует рассмотреть варианты, где содержание минеральных компонентов невелико. Это может быть смесь различных базовых масел, но с достаточным количеством компонентов, которые обычно считаются синтетическими.

По разумению, в суровые зимние условия использование масел с высокой вязкостью может показаться неуместным и необоснованным. Впрочем, если мы исключим экстремальные холода из уравнения, выбор масла класса 10W-30 с умеренным содержанием минеральных компонентов может оказаться оптимальным для большинства двигателей.

Базовые масла ПАО, GTL и субстраты глубокого гидрокрекинга по своей природе обременены дефицитом определенных молекул, что представляет собой следствие стремления к формированию чистых изомеров линейных алканов. Эти алканы, лишенные циклической архитектуры, но при этом обладающие сложными структурными разветвлениями, преследуют цель придать маслу повышенную химическую инертность и стойкость к низким температурам.

Однако эти желания по своей сути приводят к недостатку ценных фрагментов, необходимых для бесперебойной работы двигателя. Следовательно, рецептура синтетического масла премиум-класса требует введения дополнительных веществ. При исключительном сочетании исключительно базовых компонентов, таких как гидрокрекинг, GTL и ПАО, без включения дополнительных молекулярных усилителей, полученная композиция может демонстрировать выраженный дефицит в качестве и производительности.

Распространено предположение, что эти ограничения можно обойти за счет использования превосходных пакетов присадок, усиленных антиоксидантами и диспергаторами. Тем не менее, эта панацея не всегда применима, поскольку существуют физические пороги, которые не поддаются такому преодолению.
 

[mefistofel3042 2 465]

46 минут назад, Niccolum сказал:

Если, по каким-либо обстоятельствам, вам требуется выбрать масло с высокой вязкостью, превышающей SAE 30, и при этом желательно, чтобы оно содержало большое количество присадок, которые могут оставить отложения, то, вероятно, наилучшим выбором будут масла, в которых доминируют минеральные компоненты. Мы, таким образом, ограничиваемся классическими углеводородными маслами, исключая масла с содержанием эфиров, которые могут изменять необходимость в повышенном содержании минеральных компонентов для масел высокой вязкости и/или высокого содержания зольных присадок.

С другой стороны, если вам необходимо масло с классификацией 0W-16 или даже ниже, вероятно, вам следует рассмотреть варианты, где содержание минеральных компонентов невелико. Это может быть смесь различных базовых масел, но с достаточным количеством компонентов, которые обычно считаются синтетическими.

По разумению, в суровые зимние условия использование масел с высокой вязкостью может показаться неуместным и необоснованным. Впрочем, если мы исключим экстремальные холода из уравнения, выбор масла класса 10W-30 с умеренным содержанием минеральных компонентов может оказаться оптимальным для большинства двигателей.

Базовые масла ПАО, GTL и субстраты глубокого гидрокрекинга по своей природе обременены дефицитом определенных молекул, что представляет собой следствие стремления к формированию чистых изомеров линейных алканов. Эти алканы, лишенные циклической архитектуры, но при этом обладающие сложными структурными разветвлениями, преследуют цель придать маслу повышенную химическую инертность и стойкость к низким температурам.

Однако эти желания по своей сути приводят к недостатку ценных фрагментов, необходимых для бесперебойной работы двигателя. Следовательно, рецептура синтетического масла премиум-класса требует введения дополнительных веществ. При исключительном сочетании исключительно базовых компонентов, таких как гидрокрекинг, GTL и ПАО, без включения дополнительных молекулярных усилителей, полученная композиция может демонстрировать выраженный дефицит в качестве и производительности.

Распространено предположение, что эти ограничения можно обойти за счет использования превосходных пакетов присадок, усиленных антиоксидантами и диспергаторами. Тем не менее, эта панацея не всегда применима, поскольку существуют физические пороги, которые не поддаются такому преодолению.
 

1) повторяетесь. Уже по кругу пошло.

2) при всем уважении - стиль изложения тяжелый, как хороший гугл перевод какой то коммерч-технической брошюры.. 

3) уже сам повторюсь(но раз отает был мне) - лично и эгоистично меня и авто в списке(и другие если появятся/сменятся) не ждут в макс.далеком обозримом будущем масла без эфиров(эстеров, а тойоту и без нафталинов до кучи и без вольфрама(так как запасы ееот только для неё, ласточки) 

 

Скрытый текст

Хотя да, версию летнего микса я немного модернизировал, уменьшив несколько зольность и увеличив % 2й(и даже чутка первой тоже в+) и 3й групп в ней - домес 4л зика х5(5-30 гф6) литра зимней смеси и еще кое чего по мелочи но интересного к ~10л микса прошлой версии.

Теперь летнего v2.2 ~14л осталось, новой v2.3 ~ 16л(уверенно на 3 заливки)

И  да.. вот на этой 'летней' жиже уж точно можно ездить зимой уверенно так то, ну если без холодных пусков в Оймяконе в 'сезон')) она летняя потому, что зимняя еще 'зимнее' и тру-синтетичнее.. такой жижи 10+л, ровно на 2 заливки. И ессно она так же отлично поедет и летом, ну разве что не в пустыню +60))

А так посмотрим. Некоторая минеральность летних миксов возможно еще будет повышаться(запас v2.2 к этому распологает)))посмотрим))

 

Изменено 30 сентября 2023 пользователем mefistofel3042

[mefistofel3042 2 465]

Во какого зверя нашел, минеральщики)) что это вообще?  абро масла делает?! Не знал..  

Длинноссылка:

Скрытый текст

https://www.ozon.ru/product/motornoe-maslo-abro-15w-40-mineralnoe-4-l-982097516/?advert=5sSTHM1jpbiaQdCjEa058DAABHo3prLWpKUrWCn9HoxwKCUAfmEi3oh8Du_-COyrx_MJLWiWgbqY3xFOYptMXKNoIhkcyyskqOdz2-LLLaAfil6uv0Eyu0HIk9b4qmwd-cSXVPM1f6BV0doXVUs0FchEmCXByGalqhlUJp3sD7iA8MYGEHbunP5sb_k65GwA5a4BjVlUneZAclK0E41HnbXshR1tyKncq_pOFGDXV27LuVsyR_2OmNv6fWsZNIHsa6aHt12DnltYDwmfqZ-q7KE7w3A1uxHtQiOYpQsIle7LEHz_Gp8R394hB81iTKM5bhoVOgi7IRbrUtzwF2Z2iCAsQv3KKJg&avtc=1&avte=2&avts=1696082189&keywords=минеральное+моторное+масло

 

Изменено 30 сентября 2023 пользователем mefistofel3042

[celer 3 366]

5 часов назад, Hant86 сказал:

alex323 Практика показывает, что даже в Мурманске на минералке можно пережить зиму.Так ведь? 

Но сам я не фанат таких экспериментов. Ссылка о том, что минеральное масло подойти может хоть где,но лучше лить летом и не заморачиваться. Причем похоже любой мотор отработает на простом минеральном масле без проблем..горячий и холодный, хоть суперсовременный.

А в чем эксперимент то, это нормальная эксплуатация хоть в Мурманске, хоть в Анадыре. До 2006 года ездил круглый год только на минералке и ничего криминального с моторами не случилось. 

[Aleksszlat 8 787]

9 минут назад, celer сказал:

А в чем эксперимент то, это нормальная эксплуатация хоть в Мурманске, хоть в Анадыре. До 2006 года ездил круглый год только на минералке и ничего криминального с моторами не случилось. 

И при этом сутки стояла на улице при -30С +/-, и спокойно заводил ?

[mihail026 5 644]

10 минут назад, Aleksszlat сказал:

И при этом сутки стояла на улице при -30С +/-, и спокойно заводил ?

В лохматые года при -30гр. на 10w-30 и карбюраторе (!) заводился. В чём проблема? На инжекторе так вообще вопросов никогда не будет. Несколько лет назад на РН 5w-40 в -39гр. вот прям с полоборота мотор сразу заработал тихо и ровно, маслёнка погасла штатно (датчик аварийного давления масла стоит в самой дальней от масолонасоса точке).