Клуб любителей минерального масла

[Stater 988]

Всем привет! В данной теме планируется обсуждение минеральных масел.

Приветствуются пользователи минералки и иные товарищи сомневающиеся в синтетических маслах.

В ближайшее время напишу свою историю, почему я перешел на минералку с супер-пупер синтетик.

А также выложу статью из журнала 90-х где в результате сравнения минералки и синтетики, синтетика показала очень неоднозначные результаты.

Терминология:

К минеральным маслам прошу относить масла на канистре (документации) которой отсутствуют надписи:

"Fully synthetic, 100% synthetic, HC-Synthetic, ПАО, PAO, Естеры, Ester"

Т.е. масла произведенные на основе 1 группы базовых масел, полученных из нефти без использования технологии гидрокрекинга, а также масла произведенные на основе 2 группы базовых масел, полученных путём гидрокрекинга, но по индексу вязкости не дотягивающих до 3 группы.

Т.е. I и II группа масел (полусинтетику можно включать т.к. в составе 90% минеральных масел).

 

Паспорта на масла Волга и Сибтех можно посмотреть тут

 

Лабораторные анализы - Свежие - VOA oil-club.ru

SAE20, 30, 40

Лукойл Дизель М10ДМ

Роснефть М8Г2к 

Роснефть М-8В

Роснефть М-10ДМ

Роснефть М-10Г2К

Волга-Ойл М-8ДМ

Волга Ойл М10-ДМ

Pennzoil SAE 40

Газпромнефть М-10ДМ

Gazpromneft М10Г2к

PROFI M-8ДM 

 

5W-20

CAM2 SuperPRO Max Synthetic Blend 5W-20

 

5W-30

Sintec Luxe 5W-30 API SL

 

10W-30

Polymerium Nectar 8800 10W-20 SP

Gazpromneft Super 10W-30 API SG/CD

Lukoil Standart 10W-30

Rosneft Maximum 10W-30 API SG

Sintec Luxe 10W-30

 

10W-40

ЗМЗ 10W-40 API SL/CF, ACEA A3/B3

Каждый день 10W-40

Лукойл Авангард Ультра 10W-40

Лукойл Авангард Ультра 10W-40 API CI-4/SL

Лукойл Люкс Полусинтетическое 10W-40 API SL/CF

Shell Motor Oil 10W-40 API SL/CF

Sintec Lux 10W-40

Sintec Molybden 10W-40 API SJ/CF

Sintec Super 10W-40 API SG/CD

 

15W-40

ЗМЗ 15W-40

Akkora 15W-40 Plus

Лукойл Супер 15W-40 API CD/SF свежее 19 лет выдержки!

Лукойл Стандарт 15W-40

ОйлРайт Классик М 6з-14Г 15W-40

Роснефть Стандарт 15W-40 API SF/CC

Fuchs Titan Cargo 15W-40

ТНК Revolux D3 15W-40 API CI-4/SL

ТНК Magnum Super 15W-40 API SL/CF

 

20W-50

Роснефть Maximum 20W-50 API SG/CD

 

Лабораторные анализы - Отработки - UOA

Роснефть М-8ДМ API CD отработка на Лада Веста после 8500км

Роснефть М-10г2к API CC отработка на Лада Веста после 9300 км

Роснефть М-10г2к API CC отработка на Лада Веста после 5000км

ЗМЗ 15W-40 отработка на Lada Vesta SW после 9374 км

Волга Ойл М-8ДМ отработка на Kia Rio 3 после 5883км

Волга Ойл М8ДМ в Mazda CX-5 после 4300км и 6300км

Роснефть М10ДМ отработка на Toyota Land Cruiser Prado после 6 966км

Роснефть М10Г2К отработка на Subaru XV после 5000 км

Роснефть М-10ДМ отработка на Hyundai Solaris после 5000км

Роснефть М-10ДМ отработка на Lada Vesta SW после 7 643 км

Pennzoil Motor Oil 5W-30 отработка на Nissan Murano после 4 834км

Роснефть М-10ДМ отработка на Toyota Land Cruiser Prado после 1 400км

Роснефть М-10ДМ отработка на Toyota Land Cruiser Prado после 3359 км

Лукойл Супер 10W-40 SG/CD отработка на  Lada Kalina после 5068км

 

Лабораторные анализы - Отработки - UOA с различными улучшайзерами минеральных масел 

Роснефть м8-в + 5% POE-100 отработка на Subaru Forester после 9250 км

Роснефть М-10г2к API CC + ДОТФ отработка на Лада Веста после 5200км

Газпромнефть М10Г2к(2,1л)+ Газпромнефть М8Г2(2,1л) + 230мл ВНИИНП-50-1-4Ф отработка на Lada Vesta после 5700км

Микс ВолгаОил М8дм, Роснефть М10дм, Total POE100 на Subaru Forester после 3169 км

Роснефть М10ДМ+10%L132 отработка на Mitsubishi Outlander lll после 5651км

Rosneft М-10ДМ + Syntolux L-132(7%) + Eurol Engine Oil Treat(5%) Отработка на Nissan Murano z51 V6 3.5, после 2635.5 км

Роснефть 15W-40 + 4-5% POE55  отработка на VW Touareg после 6717 км

Волга Ойл М-10ДМ + 5% TOTAL POE 100FY отработка на Subaru Forester после 3694 км

Роснефть М-8ДМ + 100 мл POE22 (Suniso SL22) + 100 мл (авиационное масло МС-20) отработка на Toyota Wish после 4000км 

Pennzoil Motor Oil 5W-20 (Yellow bottle минеральное) + 250ml(5%) BECOOL BC-POE 100. Отработка на Nissan Murano z51 V6 3.5 vq35de, после 6031км

[Иван( ноэтонеточно) 11]

А что 1 группа плоха? Просто на лето хочу м10дм от роснефти, другие дороже.

[Никита Кабаев 17]

5 минут назад, Иван( ноэтонеточно) сказал:

А что 1 группа плоха? Просто на лето хочу м10дм от роснефти, другие дороже.

Скажу честно, великолепна

[KotKamelot 2 110]

3 минуты назад, Иван( ноэтонеточно) сказал:

А что 1 группа плоха? Просто на лето хочу м10дм от роснефти, другие дороже.

Сам продукт (масло) получился хороший - по всем параметрам хорошее летнее масло.

Просто типа считается, что 1 группа быстрее окисляется - но на сколько это быстро происходит (сколько км или моточасов) - точных данных нет.

100-150 моточасов, как мне кажется, выдержит. После 150 моточасов просто посматривайте в маслозаливную горловину.

отзывов по этим маслам(М8 и М10) пока в данной теме не много, но те что есть ничего ужасного не выявили.

[NAK 1 553]

13 минут назад, KotKamelot сказал:

Да? инфа сотка?

и в теме про спектры не спросить: https://www.oil-club.ru/forum/topic/3484-ik-spektry-fure-grafiki/page/2/#comments

она закрыта

 

я просто в ИК спектрах не очень силён

Вы сами сравните масла из шапки. Параметры масел примерно одинаковые(присадки не берем в расчет, они влияют на зольность), парадокс, если забугорное, то гр ll, а если рашн, то гр l. 

Для примера Пенз САЕ 40  и РН М-10ДМ. Можно Фукс15W-40 и ТНК 15W-40 

Изменено 17 марта 2021 пользователем NAK

[NAK 1 553]

27 минут назад, KotKamelot сказал:

Спросил представителя Роснефти, интересно ответит или нет

https://www.oil-club.ru/forum/topic/27387-voprosy-oficialnomu-predstavitelyu-rosneft/page/7/#comments

 

Против РН амерами наложенны санкции, ещё в 2014 г. API - амеры. 

Смекаете?

Я бы даже в страшном сне не смог себе представить сертификацию(она денег стоит) у тех, с кем плохие отношения.

 

Упд

Это равно тому, что надо пройти сертификацию Спутник V у амеров, чтобы продавать вакцину в Африке 

Изменено 17 марта 2021 пользователем NAK

[KotKamelot 2 110]

11 минут назад, NAK сказал:

Против РН амерами наложенны санкции, ещё в 2014 г. API - амеры. 

Смекаете?

Я бы даже в страшном сне не смог себе представить сертификацию(она денег стоит) у тех, с кем плохие отношения.

 

Упд

Это равно тому, что надо пройти сертификацию Спутник V у амеров, чтобы продавать вакцину в Африке 

Ну так нам пофиг на их сертификацию.

Если масло прошло только селективную очистку и депарафинезацию - то это 1 группа

Если масло прошло дополнительно к вышесказанным очисткам ещё и гидроочистку - то её можно назвать уже 2 группой.

Гидроочистка и гидрокрекинг это не одно и тоже.

Мне так кажется.

[NAK 1 553]

1 минуту назад, KotKamelot сказал:

Ну так нам пофиг на их сертификацию.

Если масло прошло только селективную очистку и депарафинезацию - то это 1 группа

Если масло прошло дополнительно к вышесказанным очисткам ещё и гидроочистку - то её можно назвать уже 2 группой.

Гидроочистка и гидрокрекинг это не одно и тоже.

Мне так кажется.

Все правильно вам кажется. 

Только для этого представителю РН нужно задавать правильный вопрос. Не "на какой гр масло?" , а примерно такой "какие этапы очистки проходила нефть для масла М-10ДМ?", или что либо подобное 

[SAE20 12 992]

25 минут назад, KotKamelot сказал:

очистку и депарафинезацию - то это 1 группа

 

Интересно устроен русский язык.

Суть такая, что dewaxing скорее надо называть как "изъятие воска", чем как вы это пишете (или как это переводит Google).

 

Парафинове масла (чтобы было понятно - PAO это чистые парафины) имеют плюсы над нафтентовыми и над нафтеновыми с ароматикой.

Это просто вопрос циклических соединений в этой семье -

 

I -> II -> III -> IV

 

просто растет количество парафинов (без циклических соединений) и уменьшается количество циклических.

У парафиновых масел - выше VI гораздо.

Раньше этим даже хвалились (нефть делится на парафиновую и нафтеновую)

 

 

[SL1 5 195]

2 минуты назад, SAE20 сказал:

Парафинове масла (чтобы было понятно - PAO это чистые парафины) имеют плюсы над нафтентовыми и над нафтеновыми с ароматикой.

Где-то плюсы, где-то минусы. Есть и гидрокрекинговые нафтены.

Изменено 17 марта 2021 пользователем SL1

[SAE20 12 992]

1 минуту назад, SL1 сказал:

Где-то плюсы, где-то минусы. Есть и гидрокрекинговые нафтены.

 

все верно!

Я уже несколько раз упоминал D611 и D1133 и размещал эти картинки -

 

 

 

условно "парафиновая чистота" PAO - имеет очень серьезные "вызовы" (не буду писать минусы - так как это именно вызовы) - особенно сильны вызовы "чистых" масел у вязких масел

[avignon 2 560]

1 час назад, NAK сказал:

Параметры масел примерно одинаковые(присадки не берем в расчет, они влияют на зольность), парадокс, если забугорное, то гр ll, а если рашн, то гр l. 

Присадки тоже дают намёк на общий уровень, косвенно, конечно. @Itseasy кажется писал, что в моноградные минералки могут добавлять добавки, повышающие ИВ.

[Игорь Лахта 2 222]

SAE20 Здесь на банке кроме мельницы ещё надо было нарисовать  селёдку и деревянные башмаки. Для полной аутентичности.

[avignon 2 560]

16.03.2021 в 12:04, NAK сказал:

КМК да 

Дело в том, что Neste TURBO Nex+ 10W30 имеет аналогичную плотность(и вообще заявленные характеристики) и при этом зовётся синтетичным(т.е. гидрокрекинговым).

[Legion777 5 759]

13 минут назад, SAE20 сказал:

изъятие воска

 

Это и есть

44 минуты назад, KotKamelot сказал:

депарафинезация

 

[KotKamelot 2 110]

14 минут назад, SAE20 сказал:

 

Интересно устроен русский язык.

Суть такая, что dewaxing скорее надо называть как "изъятие воска", чем как вы это пишете (или как это переводит Google).

 

Парафинове масла (чтобы было понятно - PAO это чистые парафины) имеют плюсы над нафтентовыми и над нафтеновыми с ароматикой.

Это просто вопрос циклических соединений в этой семье -

 

I -> II -> III -> IV

 

просто растет количество парафинов (без циклических соединений) и уменьшается количество циклических.

У парафиновых масел - выше VI гораздо.

Раньше этим даже хвалились (нефть делится на парафиновую и нафтеновую)

вопрос возник из за разницы между 1 и 2 группой.

то есть в 1 группе много всякого нежелательного, из за чего база быстрее окисляется и имеет не высокие морозостойкие показатели.

и, на сколько я понимаю, 2 группа очищена от этого нежелательного.

 

получается если убираем из 1 группы "Aromatics" - получаем 2 группу?