Рассуждения форумчанина SAE20 по маслам

[Sportage72 6 825]

В этой теме собраны рассуждения/рекомендации форумчанина SAE20 про масла

P.S. Это мнение конкретного человека, оно может не совпадать с вашим.

 

Подборы масел в этой теме не одобряются (по просьбе SAE20) и скорее всего вы не получите на него ответа.

 

Главное о маслах ....

Варианты миксов

О мотомаслах

О HTHS, дилатантности ...

О HTHS (часть2)

Об ОЕМ допусках....

Чем меньше вязкость масла, тем лучше охлаждение ...

О брендах изготавливающих масла ...

О сроках хранения масла ...

О проблемах с кольцами Часть 1

О проблемах с кольцами Часть 2

О маслах для зимы ...

Моет ли масло двигатель? Растворяет ли отложения? ... ...

Эстеры в моторном масле

Почему вязкость масла W40 избыточна для использования

О моющих способностях масла и его фильтруемости

 

Сокращения/термины используемые в теме:

Скрытый текст

PCMO - Passenger Car Motor Oil
PCEO - Passenger Car Engine Oil
MCEO - Motorcycle Engine Oil
HDMO - Heavy Duty Motor Oil
XOM - ExxonMobil
SOPUS - Shell Oil Products US (Pennzoil, Quaker State)

 

Jet Oil/MJO/JO - Mobil Jet Oil 2
QSUD - Quaker State Ultimate Durability
PYB - Pennzoil Yellow Bottle

 

Тема в режиме ВОПРОС-ОТВЕТ. Свое личное мнение и рассуждения оставьте для других тем. Все что "НЕ ВОПРОС к SAE20", УДАЛЯЕТСЯ!!! Иначе из-за большого количества флуда начинается бардак и ничего не понятно!

Модераторам взять на вооружение, я просто не всегда читаю тему. Пожалуйста не допускайте в ней балаган.

[СИНТЭКС 12 732]

6 минут назад, SAE20 сказал:

Вообще, скажу так, что износ - у хорошего масла вообще не главное - это звучит странно, но тут комплекс всего. Износ, для таких масел - если смотреть на него в лоб (не то что там образуется за тысячи км и тысячи часов) - а просто вот "износ" , это такой пустой и одинаковый параметр будет. Масло вообще от износа защитит. А вот защитит ли оно от себя, продуктов разных (топлива), перегрузок температурных и тп - вот где вопрос. 

Ну наконец-то. Бог есть!!! Когда я такое написал год назад - некоторый «народ» у виска покрутил. Могли бы Вы глубже развить мысль? А то я в силу образования необразованности не смог популярно обьяснить

Изменено 20 апреля 2020 пользователем СИНТЭКС

[torcon 64 527]

Тема в режиме ВОПРОС-ОТВЕТ. Свое личное мнение и рассуждения оставьте для других тем. Все что "НЕ ВОПРОС к SAE20", УДАЛЯЕТСЯ!!! Иначе из-за большого количества флуда начинается бардак и ничего не понятно!

Модераторам взять на вооружение, я просто не всегда читаю тему. Пожалуйста не допускайте в ней балаган.

[Игорь Лахта 2 029]

SAE20 Доброго дня!

Повторю свой вопрос (стр.116 наверху).

Как вы оцениваете репутацию производителя масел Neste и результаты ее сотрудничества с Valvoline (базовое масло+присадки)?

Изменено 21 апреля 2020 пользователем Игорь Лахта

[SL1 3 960]

7 часов назад, SAE20 сказал:

1. серы хорошей нет. Для железа хороша сера из ZDDP. Ее, в общем, достаточно. Точнее, она там для системы Zn - S - Fe, но главное там, конечно P и O. С другой стороны, если в масле есть бессерный Mo (W), то тут, просто будет синергия с ZDDP.

 

6 часов назад, SAE20 сказал:

сера в детергентах (соединения кальция) - это, в общем, не очень хорошо. Это такое необходимое зло. Если именно сера детергентов вас интересует (сера в масле вообще не только там).

Можете высказать свое мнение по поводу алкарил сульфоната кальция в качестве присадки к маслу и в качестве основного компонента промывки масляной системы?

[elvis 927]

SAE20 , заливая в моторы Ваших близких масла по Вашему видению, делали UOA? Что они показали?

[GVA 1 101]

23 hours ago, SAE20 said:

Чем ниже обороты и при этом выше крутящий момент (и чем горячее масло) - тем больше вам нужен HTHS , это ключевое. Но мало каким двигателям (почти никаким) нужен HTHS в 3.5. Это избыточное число. Далее уже можно смотреть на условия гарантии и рекомендации - но я говорю о расчетах, о физике, а не о том, как страхуется производитель двигателя.

Спасибо

Но надо понимать, что это HTHS свежего масла. В реальной, не расчетной, эксплуатации, после цикла интенсивных сдвиговых
нагрузок, масло с исходным HTHS=3.0 может оказаться с HTHS < 2.5 и это может быть катастрофой. 

Тут видится два пути: либо изначально заливать масло с немного завышенным HTHS,   (например 0w-40 HTHS=3.6 вместо 0w-30 HTHS=3.0)

либо избегать масел 0w-*, 5w-* и использовать масла вязкости 10w-30, 15w-30, 15w-40, 25w-40 (в летний период) и чаще их менять, 

которые гарантированно не просядут до HTHS < 2.5 ввиду

высокой вязкости базового масла и практически полного отсутствия загустителя.

Предполагается, что имеет место быть действительно интенсивная эксплуатация,

например,  эпизодические выезды на гоночный трек для фана, помимо "поездок в булошную" :-)

 

[SAE20 12 696]

11 часов назад, Игорь Лахта сказал:

SAE20 Доброго дня!

Повторю свой вопрос (стр.116 наверху).

Как вы оцениваете репутацию производителя масел Neste и результаты ее сотрудничества с Valvoline (базовое масло+присадки)?

 

Хорошо

 

11 часов назад, SL1 сказал:

 

Можете высказать свое мнение по поводу алкарил сульфоната кальция в качестве присадки к маслу и в качестве основного компонента промывки масляной системы?

 

Проблема будет в концентрации, так как я вообще противник повышенного кальция (писал), но вообще это соеденинение - может дать какой-то эффект. Не очень большой, это все-таки не толуол. Надо бы уточнить у химика, я так "на коленке" без справочников сейчас не скажу.

[SAE20 12 696]

55 минут назад, GVA сказал:

нагрузок, масло с исходным HTHS=3.0 может оказаться с HTHS < 2.5 и это может быть катастрофой. 

 

 

Это абсолютно невозможно (как раз для масла с HTHS 3.0) - у таких масел, обычно, от пробега HTHS или не изменяется или плавает в пределах ±0.1 , особенно если это 10W-30, но даже и для 5W-30.

 

Более сильный разброс по HTHS возможен как раз 5W-30 C3, но и это никогда не будет 0.5 - это просто ерунда.

А уж для того масла, что я делал расчет (3.6) и с тем типом базы/загустителя - это просто нереально даже на двигателе, который будет постоянно выходить на 1000 Nm. Не будет там падения HTHS.

[Projector 7 197]

SAE20 так если есть проблема с соединениями кальция , почему-бы в моторных маслах не использовать определённые формы нашатырного спирта для увеличения щелочных свойств масла ? 

[SAE20 12 696]

50 минут назад, Projector сказал:

SAE20 так если есть проблема с соединениями кальция , почему-бы в моторных маслах не использовать определённые формы нашатырного спирта для увеличения щелочных свойств масла ? 

 

это тоже очень серьезный "химический" вопрос, но насколько я помню, те соединения, в которых аммоний (органические соли) можно использовать вместо Ca или Mg - они не дают такой щелочности (какбы кислотности не давали) и не совсем так себя ведут, как соли аммония в неорганике. Также, они подвержены гидролизу и другим различным эффектам, когда они разваливаются и аммиак "улетает", даже без нагрева. Уж при нагреве и говорить не о чем. Т.е. это совсем не то. Насколько я понимаю, даже ионные жидкости на базе аммония - типа Tributylmethylammonium dibutyl phosphate не применимы в масле, именно потому, что в отличие от фосфония или имидазола - они разваливаются до каких-то неприятных веществ. В общем, как я понимаю, аммоний - совсем не заменитель зольный щелочам. Ни по свойствам, ни по устойчивости.

[исламыч 5 495]

SAE20  из масел 5w20, Amsoil, Mobil, Pennzoil, Havoline, кому, большее предпочтение, коротко по 5ти бальной)

[Максим Л. 2 805]

Ilsac gf-5 содержат меньше кальция чем А5 масла но и меньше zddp, как вы думаете SAE 20, какое масло лучше для мотора? 

[fonserg 748]

В чем заключается ухудшение свойств масла после больших наработок? Например как в этом случае: 500 часов наработки, но картер 15 литров и по щелочному оно еще живое. 

 

Изменено 21 апреля 2020 пользователем fonserg

[avignon 2 339]

29 минут назад, SAE20 сказал:

это тоже очень серьезный "химический" вопрос, но насколько я помню, те соединения, в которых аммоний (органические соли) можно использовать вместо Ca или Mg - они не дают такой щелочности (какбы кислотности не давали) и не совсем так себя ведут, как соли аммония в неорганике.

Аммоний(NH4-) да, может быть нестоек, особенно в соединении с не очень сильными кислотами или при нагреве... А почему калий(К) не используется? Щелочные(оснОвные) свойства у него сильнее должны быть... или он просто дорог?

[Alexander-xv 101]

Здравствуйте, уважаемый SAE20. 

 

Я очень далёк от химии и физики.

 

Вчера прочитал все ваши сообщения. 

 

Я не буду у вас спрашивать совета, масло какого бренда заливать себе в мотор.

 

Хочу у вас поинтересоваться, про вязкость масла для малонагруженных моторов. От 0.7 до 1.0. В моём мануале разброс вязкостей такой: 0W-20, 5W-20, 5W-30, 10w-30 API SN GF-5.

Какая вязкость полагается универсальной? (Лето, Зима) 

Если я буду круглый год использовать 0W-20. Летом не будет ли проблемы с двигателем. Езда у меня спокойная.

Параметры двигателя на скрине. 

 

В заранее спасибо. 

Изменено 21 апреля 2020 пользователем Alexander-xv