Клуб любителей минерального масла

[Stater 998]

Всем привет! В данной теме планируется обсуждение минеральных масел.

Приветствуются пользователи минералки и иные товарищи сомневающиеся в синтетических маслах.

В ближайшее время напишу свою историю, почему я перешел на минералку с супер-пупер синтетик.

А также выложу статью из журнала 90-х где в результате сравнения минералки и синтетики, синтетика показала очень неоднозначные результаты.

Терминология:

К минеральным маслам прошу относить масла на канистре (документации) которой отсутствуют надписи:

"Fully synthetic, 100% synthetic, HC-Synthetic, ПАО, PAO, Естеры, Ester"

Т.е. масла произведенные на основе 1 группы базовых масел, полученных из нефти без использования технологии гидрокрекинга, а также масла произведенные на основе 2 группы базовых масел, полученных путём гидрокрекинга, но по индексу вязкости не дотягивающих до 3 группы.

Т.е. I и II группа масел (полусинтетику можно включать т.к. в составе 90% минеральных масел).

 

Паспорта на масла Волга и Сибтех можно посмотреть тут

 

Лабораторные анализы - Свежие - VOA oil-club.ru

SAE20, 30, 40

Масло автомобильное М8В1 1987 года СССР

Лукойл Дизель М10ДМ

Роснефть М8Г2к 

Роснефть М-8В

Роснефть М-10ДМ

Роснефть М-10Г2К

Волга-Ойл М-8ДМ

Волга Ойл М10-ДМ

Pennzoil SAE 40

Газпромнефть М-10ДМ

Gazpromneft М10Г2к

PROFI M-8ДM 

 

5W-20

CAM2 SuperPRO Max Synthetic Blend 5W-20

 

5W-30

Sintec Luxe 5W-30 API SL

 

10W-30

Polymerium Nectar 8800 10W-20 SP

Gazpromneft Super 10W-30 API SG/CD

Lukoil Standart 10W-30

Rosneft Maximum 10W-30 API SG

Sintec Luxe 10W-30

 

10W-40

ЗМЗ 10W-40 API SL/CF, ACEA A3/B3

Каждый день 10W-40

Лукойл Авангард Ультра 10W-40

Лукойл Авангард Ультра 10W-40 API CI-4/SL

Лукойл Люкс Полусинтетическое 10W-40 API SL/CF

Shell Motor Oil 10W-40 API SL/CF

Sintec Lux 10W-40

Sintec Molybden 10W-40 API SJ/CF

Sintec Super 10W-40 API SG/CD

 

15W-40

ЗМЗ 15W-40

Akkora 15W-40 Plus

Лукойл Супер 15W-40 API CD/SF свежее 19 лет выдержки!

Лукойл Стандарт 15W-40

ОйлРайт Классик М 6з-14Г 15W-40

Роснефть Стандарт 15W-40 API SF/CC

Fuchs Titan Cargo 15W-40

ТНК Revolux D3 15W-40 API CI-4/SL

ТНК Magnum Super 15W-40 API SL/CF

 

20W-50

Роснефть Maximum 20W-50 API SG/CD

 

Лабораторные анализы - Отработки - UOA

Роснефть М-8ДМ API CD отработка на Лада Веста после 8500км

Роснефть М-10г2к API CC отработка на Лада Веста после 9300 км

Роснефть М-10г2к API CC отработка на Лада Веста после 5000км

ЗМЗ 15W-40 отработка на Lada Vesta SW после 9374 км

Волга Ойл М-8ДМ отработка на Kia Rio 3 после 5883км

Волга Ойл М8ДМ в Mazda CX-5 после 4300км и 6300км

Роснефть М10ДМ отработка на Toyota Land Cruiser Prado после 6 966км

Роснефть М10Г2К отработка на Subaru XV после 5000 км

Роснефть М-10ДМ отработка на Hyundai Solaris после 5000км

Роснефть М-10ДМ отработка на Lada Vesta SW после 7 643 км

Pennzoil Motor Oil 5W-30 отработка на Nissan Murano после 4 834км

Роснефть М-10ДМ отработка на Toyota Land Cruiser Prado после 1 400км

Роснефть М-10ДМ отработка на Toyota Land Cruiser Prado после 3359 км

Лукойл Супер 10W-40 SG/CD отработка на  Lada Kalina после 5068км

 

Лабораторные анализы - Отработки - UOA с различными улучшайзерами минеральных масел 

Роснефть м8-в + 5% POE-100 отработка на Subaru Forester после 9250 км

Роснефть М-10г2к API CC + ДОТФ отработка на Лада Веста после 5200км

Газпромнефть М10Г2к(2,1л)+ Газпромнефть М8Г2(2,1л) + 230мл ВНИИНП-50-1-4Ф отработка на Lada Vesta после 5700км

Микс ВолгаОил М8дм, Роснефть М10дм, Total POE100 на Subaru Forester после 3169 км

Роснефть М10ДМ+10%L132 отработка на Mitsubishi Outlander lll после 5651км

Rosneft М-10ДМ + Syntolux L-132(7%) + Eurol Engine Oil Treat(5%) Отработка на Nissan Murano z51 V6 3.5, после 2635.5 км

Роснефть 15W-40 + 4-5% POE55  отработка на VW Touareg после 6717 км

Волга Ойл М-10ДМ + 5% TOTAL POE 100FY отработка на Subaru Forester после 3694 км

Роснефть М-8ДМ + 100 мл POE22 (Suniso SL22) + 100 мл (авиационное масло МС-20) отработка на Toyota Wish после 4000км 

Pennzoil Motor Oil 5W-20 (Yellow bottle минеральное) + 250ml(5%) BECOOL BC-POE 100. Отработка на Nissan Murano z51 V6 3.5 vq35de, после 6031км

[Sportage72 6 995]

2 минуты назад, Mikong сказал:

Sportage72 , это бесспорно! Но есть же города маленькие, как у меня, где нет никаких пробок 

в РФ мне кажется такого нет, сейчас везде пробки, я этим летом ездил в такой маленький городок, в котором не был 3 года, так вот машин стало в разы больше, а дороги не расширяют, в итоге по одной полосе в каждую сторону, при повороте кого то налево стоит весь ряд и скапливается по 30-40 машин, я реально офигел от такого движения

4 минуты назад, Mikong сказал:

Хорошо если так...а вдруг там все в локальных перегревах и задирах...циркуляция то на гуталине никудышная 

зависит от типа двигателя, некоторые могут да

[Барин 127]

1 час назад, Mikong сказал:

абсолютные величины износов

 

1 час назад, Mikong сказал:

наименьшие износы коренных и шатунных шеек, а также коренных и шатунных вкладышей

 

1 час назад, Mikong сказал:

двигатели, работавшие без смены масла более длительное время, оказались менее изношенными

Это хорошо, что износа меньше. Только в современных реалия большую проблему представляет не износ вкладышей, а закоксовка колец, что становится первопричиной дальнейших неприятностей. Что касается износа, откуда мы знаем, какие там цифры были в абсолютном выражении? Может такие, что по сравнению с тутошними анализами, у всех глаза бы через ноздри вытекли, при ознакомлении.

[NAK 1 557]

1 час назад, Mikong сказал:

Понимаешь, просто я заливаю в него только хорошие масла как правило, началось все с Motul X-Cess 5w-40 (примерно 80 тыщ проехал), после был M1 0w-40 (тыщ 50), после Shell HU 5w-40 (тоже тыщ 50), потом ЛЛС 5-40 (тоже около 50т), сейчас вот снова залит Shell...

Лоханулся 

Надо было заливать М10Г3 с интервалами по 18 000. Написано же что выдерживает до 48 ткм и только тогда начинает появляться тенденция к закоксовке колец.

[Hant86 3 252]

Скрытый текст

3 часа назад, Mikong сказал:

  Цитата

В конце 70-х гг. прошлого века в СССР с целью определения оптимального интервала по замене масла в двигателях автомобилей Волга ГАЗ-24 (судя по всему московских такси) были развернуты длительные и чрезвычайно трудоёмкие пробеговые испытания машин в их «естественных» эксплуатационных условиях [1]. Исследовались двигатели 116 автомобилей, работающих в одном городе. Использовался бензин А-76 и масло М10Гз, система вентиляции картера была открытой. По интервалам замены масла автомобили были разделены на 4 группы: 1) через 12 тыс. км; 2) через 24 тыс. км; 3) через 48 тыс. км; 4) бессменно.
Было установлено, что абсолютные величины износов большинства деталей двигателя во всех группах малы и отличаются незначительно. Любопытно отметить, что наименьшие износы коренных и шатунных шеек, а также коренных и шатунных вкладышей, оказались у автомобилей группы 3. Но уже при интервале 48 тыс. км наблюдалось сильное загрязнение поршней и тенденция к закоксовыванию колец, что увеличивало вероятность наступление аварий моторов.
Поэтому после тщательного анализа полученных результатов исследователями были сделаны следующие рекомендации:

То есть для двигателей советских такси конца 70-х гг. прошлого века, эксплуатирующихся круглогодично преимущественно в городском цикле на низкокачественном (по современным стандартам) масле, была рекомендована периодичность его замены через 18 000 км пробега. Что вполне обеспечивало их работу до окончания ресурса и позволяло снизить перерасход эксплуатационных материалов и избежать лишних затрат на ТО.
Сопоставимый интервал рекомендовали и для некоторых грузовых двигателей

Еще более поразительный результат ожидал исследователей после испытания приписанных к одному автохозяйству 13 автомобилей различных типов с интервалами замены масла (в тыс. км) 1,5-2; 5-6; 11-16; и 20 (два автомобиля).
«…В результате было установлено, что двигатели, работавшие без смены масла более длительное время, оказались менее изношенными, чем двигатели, работавшие с частой (по норме) заменой масла…» [4]. То есть чрезмерно частая замена масла снижает не только денежный ресурс владельца, но и ресурс двигателя.

Эту статью надо бы в шапку добавить. Авторитет советских учёных высок и не продиктован маркетингом. 18ткм в те времена по Москве это примерно 400+м/ч и оказывается минералка тех лет, с более грязным базовым составом и древними пакетами присадок ходила такие интервалы, в режиме такси.

Изменено 23 марта 2021 пользователем Hant86

[Mikong 1 579]

2 часа назад, Барин сказал:

Это хорошо, что износа меньше. Только в современных реалия большую проблему представляет не износ вкладышей, а закоксовка колец, что становится первопричиной дальнейших неприятностей. Что касается износа, откуда мы знаем, какие там цифры были в абсолютном выражении? Может такие, что по сравнению с тутошними анализами, у всех глаза бы через ноздри вытекли, при ознакомлении.

Вот статья, можно ознакомится 

[NAK 1 557]

ModeratorSigma 

Плз, исполните просьбу масломаньяка 

 

[GVA 1 106]

16 hours ago, nikvs said:

Само собой. Колено смазывается гидродинамической смазкой, а не пограничной. Соответственно  между коленом и вкладышем должен всегда быть слой масла, нагнетаемый масляным насосом и создающий эффект водных лыж. Давление масла нужно в основном для этого.

Вторая часть не совсем точна. Давление (клин) на поверхности вкладышей создавется именно вращением вала.

Давление на выходе масляного насоса на это слабо влияет и общем-то не информативно -

оно ничего не скажет о давлении на вкладышах.

На картинке - давление на вкладыше в зависимости от угла поворота коленвала (psi в бар переведете?).

Насос нужен для циркуляции масла, а не для "давления".

Изменено 23 марта 2021 пользователем GVA

[ModeratorSigma 7 932]

Нужен первоисточник статьи.

Копипаст в шапку как то не с руки 

[avignon 2 570]

33 минуты назад, GVA сказал:

Насос нужен для циркуляции масла, а не для "давления".

Он нужен для того, чтобы доставлять туда утекающее из зазоров масло. У нас не сферический конь в вакууме, система незамкнутая...

[mihail026 5 644]

38 минут назад, Mikong сказал:

Вот статья, можно ознакомится

С чем связан такой выбор интервала замены фильтров? Как-то не по чесноку выходит.

[знаток 6 904]

3 часа назад, Барин сказал:

4 часа назад, Mikong сказал:

двигатели, работавшие без смены масла более длительное время, оказались менее изношенными

Это хорошо, что износа меньше.

 

Почему я вижу другое ?

[Novichok 393]

17 часов назад, Mikong сказал:

Почему странный? У меня ТАЗик 12-ти летний бегает с рождения на маслах 229.5, уже 230т, никакого масложора и отложений...замена раз в 350-400м\ч...сомневаюсь в таком результате на минералке ИМХО.

Блестяще, в прямом и переносном смысле!! Тазик это приора? Странно, что 350-400 мч и нет никаких отложений.. значиться всё-таки хвала 229.5?

[Mikong 1 579]

58 минут назад, знаток сказал:

Почему я вижу другое ?

Я понял что вы осилили только начало статьи  

40 минут назад, Novichok сказал:

Тазик это приора?

Двигатель 21124. На фото двигатель с пробегом 180т (примерно) ездил на бензине, после было установлено ГБО и сейчас ездит на газЕ, фото с ГБО нету. Эксплуатация 100% город без пробок.

40 минут назад, Novichok сказал:

значиться всё-таки хвала 229.5?

Есть мнение что все 5-40 и тем более с 229.5 невозможно сделать хорошими...мой опыт конечно показывает обратное, как и 10-ки моторов которые я вижу на СТО (много из которых я выкладывал на данный форум давным давно, с пробегами по "пол ляма")...так что утверждать не берусь, останусь при своих)

Изменено 23 марта 2021 пользователем Mikong

[NAK 1 557]

6 минут назад, Novichok сказал:

Блестяще, в прямом и переносном смысле!! Тазик это приора? Странно, что 350-400 мч и нет никаких отложений.. значиться всё-таки хвала 229.5?

хвала ГБО 

[Mikong 1 579]

4 минуты назад, NAK сказал:

хвала ГБО 

На фото ГБО еще не было.
Чисто визуально сейчас мотор еще чище, белоснежный алюминий.

Изменено 23 марта 2021 пользователем Mikong