Клуб любителей минерального масла

[Stater 998]

Всем привет! В данной теме планируется обсуждение минеральных масел.

Приветствуются пользователи минералки и иные товарищи сомневающиеся в синтетических маслах.

В ближайшее время напишу свою историю, почему я перешел на минералку с супер-пупер синтетик.

А также выложу статью из журнала 90-х где в результате сравнения минералки и синтетики, синтетика показала очень неоднозначные результаты.

Терминология:

К минеральным маслам прошу относить масла на канистре (документации) которой отсутствуют надписи:

"Fully synthetic, 100% synthetic, HC-Synthetic, ПАО, PAO, Естеры, Ester"

Т.е. масла произведенные на основе 1 группы базовых масел, полученных из нефти без использования технологии гидрокрекинга, а также масла произведенные на основе 2 группы базовых масел, полученных путём гидрокрекинга, но по индексу вязкости не дотягивающих до 3 группы.

Т.е. I и II группа масел (полусинтетику можно включать т.к. в составе 90% минеральных масел).

 

Паспорта на масла Волга и Сибтех можно посмотреть тут

 

Лабораторные анализы - Свежие - VOA oil-club.ru

SAE20, 30, 40

Масло автомобильное М8В1 1987 года СССР

Лукойл Дизель М10ДМ

Роснефть М8Г2к 

Роснефть М-8В

Роснефть М-10ДМ

Роснефть М-10Г2К

Волга-Ойл М-8ДМ

Волга Ойл М10-ДМ

Pennzoil SAE 40

Газпромнефть М-10ДМ

Gazpromneft М10Г2к

PROFI M-8ДM 

 

5W-20

CAM2 SuperPRO Max Synthetic Blend 5W-20

 

5W-30

Sintec Luxe 5W-30 API SL

 

10W-30

Polymerium Nectar 8800 10W-20 SP

Gazpromneft Super 10W-30 API SG/CD

Lukoil Standart 10W-30

Rosneft Maximum 10W-30 API SG

Sintec Luxe 10W-30

 

10W-40

ЗМЗ 10W-40 API SL/CF, ACEA A3/B3

Каждый день 10W-40

Лукойл Авангард Ультра 10W-40

Лукойл Авангард Ультра 10W-40 API CI-4/SL

Лукойл Люкс Полусинтетическое 10W-40 API SL/CF

Shell Motor Oil 10W-40 API SL/CF

Sintec Lux 10W-40

Sintec Molybden 10W-40 API SJ/CF

Sintec Super 10W-40 API SG/CD

 

15W-40

ЗМЗ 15W-40

Akkora 15W-40 Plus

Лукойл Супер 15W-40 API CD/SF свежее 19 лет выдержки!

Лукойл Стандарт 15W-40

ОйлРайт Классик М 6з-14Г 15W-40

Роснефть Стандарт 15W-40 API SF/CC

Fuchs Titan Cargo 15W-40

ТНК Revolux D3 15W-40 API CI-4/SL

ТНК Magnum Super 15W-40 API SL/CF

 

20W-50

Роснефть Maximum 20W-50 API SG/CD

 

Лабораторные анализы - Отработки - UOA

Роснефть М-8ДМ API CD отработка на Лада Веста после 8500км

Роснефть М-10г2к API CC отработка на Лада Веста после 9300 км

Роснефть М-10г2к API CC отработка на Лада Веста после 5000км

ЗМЗ 15W-40 отработка на Lada Vesta SW после 9374 км

Волга Ойл М-8ДМ отработка на Kia Rio 3 после 5883км

Волга Ойл М8ДМ в Mazda CX-5 после 4300км и 6300км

Роснефть М10ДМ отработка на Toyota Land Cruiser Prado после 6 966км

Роснефть М10Г2К отработка на Subaru XV после 5000 км

Роснефть М-10ДМ отработка на Hyundai Solaris после 5000км

Роснефть М-10ДМ отработка на Lada Vesta SW после 7 643 км

Pennzoil Motor Oil 5W-30 отработка на Nissan Murano после 4 834км

Роснефть М-10ДМ отработка на Toyota Land Cruiser Prado после 1 400км

Роснефть М-10ДМ отработка на Toyota Land Cruiser Prado после 3359 км

Лукойл Супер 10W-40 SG/CD отработка на  Lada Kalina после 5068км

 

Лабораторные анализы - Отработки - UOA с различными улучшайзерами минеральных масел 

Роснефть м8-в + 5% POE-100 отработка на Subaru Forester после 9250 км

Роснефть М-10г2к API CC + ДОТФ отработка на Лада Веста после 5200км

Газпромнефть М10Г2к(2,1л)+ Газпромнефть М8Г2(2,1л) + 230мл ВНИИНП-50-1-4Ф отработка на Lada Vesta после 5700км

Микс ВолгаОил М8дм, Роснефть М10дм, Total POE100 на Subaru Forester после 3169 км

Роснефть М10ДМ+10%L132 отработка на Mitsubishi Outlander lll после 5651км

Rosneft М-10ДМ + Syntolux L-132(7%) + Eurol Engine Oil Treat(5%) Отработка на Nissan Murano z51 V6 3.5, после 2635.5 км

Роснефть 15W-40 + 4-5% POE55  отработка на VW Touareg после 6717 км

Волга Ойл М-10ДМ + 5% TOTAL POE 100FY отработка на Subaru Forester после 3694 км

Роснефть М-8ДМ + 100 мл POE22 (Suniso SL22) + 100 мл (авиационное масло МС-20) отработка на Toyota Wish после 4000км 

Pennzoil Motor Oil 5W-20 (Yellow bottle минеральное) + 250ml(5%) BECOOL BC-POE 100. Отработка на Nissan Murano z51 V6 3.5 vq35de, после 6031км

[Аркадий Укупник 1]

Приветствую, ребята! Очень заинтересовался этой темой. Но, не могу докопаться до истины. Петро-Канада Суприм 10-40 и Шеврон Суприм 10-40 это минералка? И если да, то только 2 группа? Есть ли какая разница между ними по присадкам? Хочу залить на лето.

[skorp777 14 321]

@Аркадий Укупник, может быть даже 2+немного 3.Говорят, что амеры и канадци 1 группу вообще не делают. По присадкам- без анализа не увидеть, да оно вам нужно?

Оффтоп

Скоро Владимир Владимирович зайдет масло на Ниву и ГАЗ-21 выбирать...

Изменено 4 апреля 2017 пользователем skorp777

[Sportage72 6 996]

@Аркадий Укупник, паспорт восстановил))?

Да эти масла чистая 2 группа, сложно сказать какой именно там пакет присадок, так как в вязкости 10W-40 эти масла имеют только допуск API SN и всё.

[Аркадий Укупник 1]

Спасибо за информацию)))) Мозг просто требует экспериментов. Был опыт использования Лукойл Люкс 10-40, так температура масла на нём была ниже на 3, 4 градуса при прочих равных. Это двигаясь по трассе. Слил через 1000 км, использовал как промывку. А катализатору не хуже будет при использовании минералки? Зола 0,86 указано, вроде и немного.

[Sergey064 85]

Насколько я понимаю, в Лукойл М-10ДМ этот пакет присадок: РА-2503-4 http://www.llk-naftan.by/catalogue/insoil/pakets/42.html

Интересно, чем он отличается от, скажем РА-2503-1, что только на нём можно замесить масла по ГОСТу? И в то же время его не используют для масел для бензиновых ДВС.

Самое большое отличие дизельных масел, это умение держать в себе сажи до 15%, всякого другого срача, не давать всему этому слипаться, и при этом оставаться маслом с высокими параметрами. Для новых и чистых моторов я думаю это не нужно, зольность высоковата, хотя если масло мотор не жрет литрами то пофиг, хотя все новинки этим не отличаются.

[SiOG 718]

Самое большое отличие дизельных масел, это умение держать в себе сажи до 15%, всякого другого срача, не давать всему этому слипаться, и при этом оставаться маслом с высокими параметрами. Для новых и чистых моторов я думаю это не нужно, зольность высоковата, хотя если масло мотор не жрет литрами то пофиг, хотя все новинки этим не отличаются.

Это да. Но получается, что ГОСТовские дизельные масла чем-то отличаются от обычных дизельных, раз для них выпускается отдельный пакет.Масло CD можно сделать и на РА-2503-1, а М-10ДМ только на РА-2503-4.

[SiOG 718]

Спасибо за информацию)))) Мозг просто требует экспериментов. Был опыт использования Лукойл Люкс 10-40, так температура масла на нём была ниже на 3, 4 градуса при прочих равных. Это двигаясь по трассе. Слил через 1000 км, использовал как промывку. А катализатору не хуже будет при использовании минералки? Зола 0,86 указано, вроде и немного.

Современному катализатору может повредить высокая зольность, сера и фосфор. Хотя,если масло не жрёт, то особой роли и это не играет, имхо. 0,86 золы - это уже почти среднезольник,то есть совсем немного. 

[Sergey064 85]

Вот эти тонкости я тоже хотел-бы знать, но ни где найти не могу. Надо представителя лукойла пригласить в тему, что-бы просветил. Одно точно знаю, это масло высокосернистое, благотворно влияет на износ помимо остального пакета.

[SiOG 718]

 Одно точно знаю, это масло высокосернистое, благотворно влияет на износ помимо остального пакета.

Можно поподробнее, как сера, которая вне пакета может благотворно влиять на износ в ДВС. Я слышал, что наоборот.

Вот первое попавшееся с форума:

 

@Вадим_69, думаю так, если сера от противоизносных присадок или детергентов как здесь, то да износ от них уменьшается - это антиоксиданты, детергенты, противоизносные агенты. Если сера в составе минералки, некачественной базы (как и сера в топливе)  - то это ускоряет процесс срабатывания, термоокисления пленки в зоне поршня колец, и ускоряет появление коррозионного износа.

 

 

ну и разрушили миф, что, мол, из топлива евро-4/5 убрали всю серу, поэтому оно не смазывает и идет повышенный износ :)

 

серы в евро-5 меньше примерно в 30 раз, чем в евро-3, а пятно износа у евро-3 больше в 3 раза без присадок и в 1.5 раза с присадками

[Sergey064 85]

сера когда чистая, кристаллами с егр в мотор летит это очень плохо, здесь она содержится в базовом масле не в чистом виде, а в составе углеводородов.

[SiOG 718]

здесь она содержится в базовом масле не в чистом виде, а в составе углеводородов.

Иии?

[vital_xbc 159]

Современному катализатору может повредить высокая зольность, сера и фосфор.

Сера и фосфор находятся в масле в очень термостабильных соединениях. А золы столь мало, что если ДВС масло не ест - катализатору ничего не будет вообще даже если там золы 3%. Куда печальнее сера и фосфор в топливе, там они можут быть (а могут и не быть) не только в виде соединений, но и в чистом виде (особенно если вы живете в РФ\БР\КЗ), горя они перегревают катализатор.

Изменено 5 апреля 2017 пользователем vital_xbc

[SiOG 718]

Сера и фосфор находятся в масле в очень термостабильных соединениях. А золы столь мало, что если ДВС масло не ест - катализатору ничего не будет вообще даже если там золы 3%. Куда печальнее сера и фосфор в топливе, там они могут быть (а могут и не быть) не только в виде соединений, но и в чистом виде (особенно если вы живете в РФ\БР\КЗ), горя они перегревают катализатор.

Если SAPS не влияют на каталик, что же их ограничивают? Более того, по крайней мере фосфор точно может появляться в каталике, когда мало почти не угорает:

 

The mechanism by which phosphorus deposits form on catalytic converter surfaces is not fully understood. It does not correlate directly with oil volatility or oil consumption.

http://www.machinerylubrication.com/Read/518/motor-oils

Сама статья на другую тему, и старая, первая попавшаяся

Элементарная сера не допускалось в топливе ещё в СССР. Сейчас топливо класса 3 по ТР вообще существует? Я даже класс 4 уже последнее время не встречаю.

 

Сера и ее соединения в качестве естественной составляющей входят в состав сырой нефти в виде элементарной серы, сероводорода и различных органических соединений (меркаптанов, сульфидов, дисульфидов и др.), при этом в более тяжелых погонах нефти серы и сернистых соединений содержится больше, чем в легких. Элементарная сера, сероводород, меркаптаны обладают высокой коррозионной агрессивностью, поэтому в бензинах и дизельных топливах их присутствие не допускали (сера и сероводород) или строго ограничивали (меркаптаны). Общее содержание остальных соединений серы в топливе ограничивают предельной нормой показателя «массовая доля серы». Ужесточение норм по этому показателю требует углубления очистки от серы и, соответственно, дополнительных затрат на производство топлива, повышает его стоимость, сокращает ресурсы. Поэтому в определенном количестве сера присутствует во всех коммерческих топливах.

http://os1.ru/article/7118-dizelnoe-toplivo-i-sera-problemy-i-resheniya

Статья аж 2003 года.

То что сера и фосфор вредны катализаторы из-за того, что перегревают его первый раз слышу. Специально вопрос не изучал, если не прав - просветите.Насколько мне известно, их соединения откладываются на активном элементе, тем самым он больше не может выполнять свою функцию. Из статьи по первой ссылке:

 

The auto manufacturers are concerned that phosphorus will deposit on surfaces of the catalytic converter and shorten its life.

Зола конечно, на катализатор почти не влияет. Ну и про DPF, прямой врыск и прочее не надо забывать.

Изменено 5 апреля 2017 пользователем SiOG

[prv21 5 363]

Зола конечно, на катализатор почти не влияет

Ну предполагается что мотор исправен относительно, хотя ведь считают в ВАГе что пол литра на тыщу - это норм. Остается тока догадываться скока там налетит фосфора при таком расходе.

Изменено 7 апреля 2017 пользователем prv21

[agstroy 440]

Ну предполагается что мотор исправен относительно, хотя ведь считают в ВАГе что пол литра на тыщу - это норм

В ВАГе разводят народ по расходу масла. Исправный мотор не может столько "скушать", сколько заявляют манагеры. По причине не здорового аппетита современных движков от ВАГа, их машины не приобретаю... А про надежность вообще сказать хорошего нечего.