Клуб любителей минерального масла

[Stater 937]

Всем привет! В данной теме планируется обсуждение минеральных масел.

Приветствуются пользователи минералки и иные товарищи сомневающиеся в синтетических маслах.

В ближайшее время напишу свою историю, почему я перешел на минералку с супер-пупер синтетик.

А также выложу статью из журнала 90-х где в результате сравнения минералки и синтетики, синтетика показала очень неоднозначные результаты.

Терминология:

К минеральным маслам прошу относить масла на канистре (документации) которой отсутствуют надписи:

"Fully synthetic, 100% synthetic, HC-Synthetic, ПАО, PAO, Естеры, Ester"

Т.е. масла произведенные на основе 1 группы базовых масел, полученных из нефти без использования технологии гидрокрекинга, а также масла произведенные на основе 2 группы базовых масел, полученных путём гидрокрекинга, но по индексу вязкости не дотягивающих до 3 группы.

Т.е. I и II группа масел (полусинтетику можно включать т.к. в составе 90% минеральных масел).

 

Лабораторные анализы - Свежие - VOA oil-club.ru

SAE20, 30, 40

Лукойл Дизель М10ДМ

Роснефть М8Г2к 

Роснефть М-8В

Роснефть М-10ДМ

Роснефть М-10Г2К

Волга-Ойл М-8ДМ

Волга Ойл М10-ДМ

Pennzoil SAE 40

Газпромнефть М-10ДМ

Gazpromneft М10Г2к

PROFI M-8ДM 

 

5W-20

CAM2 SuperPRO Max Synthetic Blend 5W-20

 

5W-30

Sintec Luxe 5W-30 API SL

 

10W-30

Polymerium Nectar 8800 10W-20 SP

Gazpromneft Super 10W-30 API SG/CD

Lukoil Standart 10W-30

Rosneft Maximum 10W-30 API SG

Sintec Luxe 10W-30

 

10W-40

ЗМЗ 10W-40 API SL/CF, ACEA A3/B3

Каждый день 10W-40

Лукойл Авангард Ультра 10W-40

Лукойл Авангард Ультра 10W-40 API CI-4/SL

Лукойл Люкс Полусинтетическое 10W-40 API SL/CF

Shell Motor Oil 10W-40 API SL/CF

Sintec Lux 10W-40

Sintec Molybden 10W-40 API SJ/CF

Sintec Super 10W-40 API SG/CD

 

15W-40

ЗМЗ 15W-40

Akkora 15W-40 Plus

Лукойл Супер 15W-40 API CD/SF свежее 19 лет выдержки!

Лукойл Стандарт 15W-40

ОйлРайт Классик М 6з-14Г 15W-40

Роснефть Стандарт 15W-40 API SF/CC

Fuchs Titan Cargo 15W-40

ТНК Revolux D3 15W-40 API CI-4/SL

ТНК Magnum Super 15W-40 API SL/CF

 

20W-50

Роснефть Maximum 20W-50 API SG/CD

 

Лабораторные анализы - Отработки - UOA

Роснефть М-10г2к API CC отработка на Лада Веста после 9300 км

Роснефть М-10г2к API CC отработка на Лада Веста после 5000км

ЗМЗ 15W-40 отработка на Lada Vesta SW после 9374 км

Волга Ойл М-8ДМ отработка на Kia Rio 3 после 5883км

Волга Ойл М8ДМ в Mazda CX-5 после 4300км и 6300км

Роснефть М10ДМ отработка на Toyota Land Cruiser Prado после 6 966км

Роснефть М10Г2К отработка на Subaru XV после 5000 км

Роснефть М-10ДМ отработка на Hyundai Solaris после 5000км

Роснефть М-10ДМ отработка на Lada Vesta SW после 7 643 км

Pennzoil Motor Oil 5W-30 отработка на Nissan Murano после 4 834км

Роснефть М-10ДМ отработка на Toyota Land Cruiser Prado после 1 400км

Роснефть М-10ДМ отработка на Toyota Land Cruiser Prado после 3359 км

Лукойл Супер 10W-40 SG/CD отработка на  Lada Kalina после 5068км

 

Лабораторные анализы - Отработки - UOA с различными улучшайзерами минеральных масел 

Роснефть м8-в + 5% POE-100 отработка на Subaru Forester после 9250 км

Роснефть М-10г2к API CC + ДОТФ отработка на Лада Веста после 5200км

Газпромнефть М10Г2к(2,1л)+ Газпромнефть М8Г2(2,1л) + 230мл ВНИИНП-50-1-4Ф отработка на Lada Vesta после 5700км

Микс ВолгаОил М8дм, Роснефть М10дм, Total POE100 на Subaru Forester после 3169 км

Роснефть М10ДМ+10%L132 отработка на Mitsubishi Outlander lll после 5651км

Rosneft М-10ДМ + Syntolux L-132(7%) + Eurol Engine Oil Treat(5%) Отработка на Nissan Murano z51 V6 3.5, после 2635.5 км

Роснефть 15W-40 + 4-5% POE55  отработка на VW Touareg после 6717 км

Волга Ойл М-10ДМ + 5% TOTAL POE 100FY отработка на Subaru Forester после 3694 км

Роснефть М-8ДМ + 100 мл POE22 (Suniso SL22) + 100 мл (авиационное масло МС-20) отработка на Toyota Wish после 4000км 

Pennzoil Motor Oil 5W-20 (Yellow bottle минеральное) + 250ml(5%) BECOOL BC-POE 100. Отработка на Nissan Murano z51 V6 3.5 vq35de, после 6031км

[Ze4t 182]

Дмитрий_ 

CAM2 SuperPRO  имеет в составе кряк,Синтек тоже,роснефть вероятно тоже.

 

Изменено 31 мая 2023 пользователем Ze4t

[mihail026 4 963]

3 часа назад, Толстый Макс сказал:

Все равно быстрее, чем сливать

А если надо посмотреть магнит на сливной пробке?

[Толстый Макс 1 477]

6 минут назад, mihail026 сказал:

А если надо посмотреть магнит на сливной пробке?

А сам как думаешь?

[JeStasG 9]

Ура! Я дошел до последней страницы эпопеи "О мягком и теплом".)

Личное мнение:

1.Эксперты, в том числе из именитых журналов и блогов, оперирующие терминами лучше, хуже, быстрее, медленнее, качественное, некачественное - идут лесом. Для начала пусть предоставят инструмент измерительный для измерения лучше-хуже и тд. А то разводят тень на плетень и гадают на кофейной гуще - "присадки сработаются быстрее потому что они не качественные". Хочется спросить: вы как это определили, относительно чего измеряли, или у вас существует абсолютный супермегаизмеритель? Какой-то нынче эмоциональный эксперт пошел, сплошные эмоции и никаких цифр.)

2.В большистве случаев, любого "специалиста" после терминов качественный и высококачественный, если они относятся к рассматриваемому вопросу, прекращаю слушать. Потому что критерии могут быть числовыми и качественными, объект исследования (рассмотрения) не может быть качественным или высококачественным ибо критерий оценки качества или высококачества не определен. Если честно, то меня вымораживают подобные выссказывания и выражения про качественность и высококачественность. Пример: масло изготовлено из качественного сырья. Из навоза? Навоз отвечает качественному критерию "удобрять" почву.)

3.Современные ДВС изготавливаются по современным технологическим процессам и требуют современных смазочных материалов. Круто, однако, кто-то опять оперирует неоперируемым.) Всегда думал, что не техпроцесс изготовления механизма определяет требование к ГСМ, а условия функционирования и эксплуатации. Например: подшипник 8 класса точности замененный на подшипник 0 класа точности на садовой тачке тут же будет требовать суппер-пуппер смазку по последнему слову науки и техники?)

4.За почти 1000 страниц пока не увидел ни одного аргумента против минерального масла даже в современных автомобильных двигателях, конечно же с учетом температурного диапазона использования и времени наработки. А по-сему на лето в Captiva C100 2.4 залью ка Роснефть М-10ДМ, думаю, что М-8В не подходит для эксплуатации в режиме 50% и более времени нахождения в пробках, когда температура ДВС доходит до 96 градусов. Протестируем, а за одно и помоемся.)

5.На последок хотелось бы сказать о "веселых картинках" про "разрушение капли" масла, как в современных двигателях настолько малые зазоры, что минеральное масло туда не проходит не разрушаясь.) Масло, как и все другие вещества состоят из молекул и атомов, размер молекул масла в предела 10 в -5 степени (стотысячная). Где вы такие зазоры видели?)

PS: Z24SED по году производства современный, а по году рождения - не очень.

Изменено 31 мая 2023 пользователем JeStasG

[АндрейDD 558]

16 минут назад, JeStasG сказал:

А по-сему на лето в Captiva C100 2.4 залью ка Роснефть М-10ДМ, думаю, что М-8В не подходит для эксплуатации в режиме 50% и более времени нахождения в пробках, когда температура ДВС доходит до 96 градусов. Протестируем, а за одно и помоемся.)

5.На последок хотелось бы сказать о "веселых картинках" про "разрушение капли" масла, как в современных двигателях настолько малые зазоры, что минеральное масло туда не проходит не разрушаясь.)

Да, блин. Какие-то неверные вводные. У М8В вспышка 240 градусов,  всякие ильсаки курят в стороне. Чего ему будет при температуре 96?

А про разрушение, это откуда ветер? На машинке по убиванию масла, минералка не убивается.

Опять М8В прошло мимо заливной горловины...

P.S. А в дм, золы лопата и вязкость от 20w50, вот.

Изменено 31 мая 2023 пользователем АндрейDD

[Ole 632]

30 минут назад, JeStasG сказал:

Ура! Я дошел до последней страницы эпопеи "О мягком и теплом".)

 

4.За почти 1000 страниц пока не увидел ни одного аргумента против минерального масла даже в современных автомобильных двигателях, конечно же с учетом температурного диапазона использования и времени наработки.

Не внимательно читали. Вот это тут вот прямо в теме есть, и ссылки на него уже тут же вставлялись - но как с гуся...

https://www.oil-club.ru/forum/topic/9282-klub-ljubitelej-mineralnogo-masla/?do=findComment&comment=1908817

И да - не путайте голимую 1ю группу (которая была в советских "гостовских") и современную, которая как минимум на 2й без всякой примеси 1й (которая теперь тоже "уже не та")

[знаток 4 027]

1 час назад, JeStasG сказал:

Ура! Я дошел до последней страницы эпопеи "О мягком и теплом".)

Личное мнение:

1.Эксперты, в том числе из именитых журналов и блогов, оперирующие терминами лучше, хуже, быстрее, медленнее, качественное, некачественное - идут лесом. Для начала пусть предоставят инструмент измерительный для измерения лучше-хуже и тд. А то разводят тень на плетень и гадают на кофейной гуще - "присадки сработаются быстрее потому что они не качественные". Хочется спросить: вы как это определили, относительно чего измеряли, или у вас существует абсолютный супермегаизмеритель? Какой-то нынче эмоциональный эксперт пошел, сплошные эмоции и никаких цифр.)

2.В большистве случаев, любого "специалиста" после терминов качественный и высококачественный, если они относятся к рассматриваемому вопросу, прекращаю слушать. Потому что критерии могут быть числовыми и качественными, объект исследования (рассмотрения) не может быть качественным или высококачественным ибо критерий оценки качества или высококачества не определен. Если честно, то меня вымораживают подобные выссказывания и выражения про качественность и высококачественность. Пример: масло изготовлено из качественного сырья. Из навоза? Навоз отвечает качественному критерию "удобрять" почву.)

3.Современные ДВС изготавливаются по современным технологическим процессам и требуют современных смазочных материалов. Круто, однако, кто-то опять оперирует неоперируемым.) Всегда думал, что не техпроцесс изготовления механизма определяет требование к ГСМ, а условия функционирования и эксплуатации. Например: подшипник 8 класса точности замененный на подшипник 0 класа точности на садовой тачке тут же будет требовать суппер-пуппер смазку по последнему слову науки и техники?)

4.За почти 1000 страниц пока не увидел ни одного аргумента против минерального масла даже в современных автомобильных двигателях, конечно же с учетом температурного диапазона использования и времени наработки. А по-сему на лето в Captiva C100 2.4 залью ка Роснефть М-10ДМ, думаю, что М-8В не подходит для эксплуатации в режиме 50% и более времени нахождения в пробках, когда температура ДВС доходит до 96 градусов. Протестируем, а за одно и помоемся.)

5.На последок хотелось бы сказать о "веселых картинках" про "разрушение капли" масла, как в современных двигателях настолько малые зазоры, что минеральное масло туда не проходит не разрушаясь.) Масло, как и все другие вещества состоят из молекул и атомов, размер молекул масла в предела 10 в -5 степени (стотысячная). Где вы такие зазоры видели?)

PS: Z24SED по году производства современный, а по году рождения - не очень.

 

[hellopashka 1 105]

1 час назад, JeStasG сказал:

PS: Z24SED по году производства современный, а по году рождения - не очень.

Да он наверняка и корнями уходит в лохматые года, и не форсирован особо

Интересно только, 4.5 литра масла не маловато ли на объем двигателя 2.4

[mefistofel3042 1 657]

30.05.2023 в 16:29, hellopashka сказал:

А с чем там могут быть проблемы? На Киа Рио нет к нему нормального доступа? Надо защиту снимать или еще что дербанить?

Если доступ есть, но проблема открутить то съемник тоже не очень дорого стоит, я за 600 рублей взял в круглосуточном магазине запчастей посреди ночи.

Подозреваю, что можно найти и дешевле, но посреди ночи, с пробитым неоткрученным фильтром, лужей масла на бетонном полу и руками в масле и грязи мне было уже пофиг сколько я отдам за съемник )

Скрытый текст

А как же классика с вбитой в фильтр отверткой??!)) 

 

1 час назад, hellopashka сказал:

Да он наверняка и корнями уходит в лохматые года, и не форсирован особо

Интересно только, 4.5 литра масла не маловато ли на объем двигателя 2.4

Это +/- норм еще..

[GAZ-69 273]

1 час назад, hellopashka сказал:

Да он наверняка и корнями уходит в лохматые года, и не форсирован особо

Интересно только, 4.5 литра масла не маловато ли на объем двигателя 2.4

А для 3 литрового японца 1MZ  4.7 (по факту 4.5)литра нормально? )))

[Грин 188]

27 минут назад, GAZ-69 сказал:

А для 3 литрового японца 1MZ  4.7 (по факту 4.5)литра нормально? )))

Для японца да, японцы же не ломаются.

[Ze4t 182]

4 часа назад, АндрейDD сказал:

Да, блин. Какие-то неверные вводные. У М8В вспышка 240 градусов,  всякие ильсаки курят в стороне. Чего ему будет при температуре 96

Я думаю он больше парится за низкую вязкость. Но вообще да, такая температура маслу не страшна.

[АндрейDD 558]

12 минут назад, Ze4t сказал:

Я думаю он больше парится за низкую вязкость. 

И за вязкость и за слабенький пакет наверное. Но м10дм сделали из 30ки 40ку или даже 50ку, как сообщали пользователи ком.транспорта.

[Ze4t 182]

АндрейDD я бы не сказал что пакет слабенький. Щелочное-да,низковато, Но в целом то норм.

А вязкость-это да. Бадяжить теперь надо, но ещё хз в каких пропорциях, Так как данных о новой вязкости нэма.

 

[АндрейDD 558]

Ze4t вроде кто-то в своей лабе намерил 16-17, на сайте у РН 15,5

M_DM.pdf