Клуб любителей минерального масла

[Stater 988]

Всем привет! В данной теме планируется обсуждение минеральных масел.

Приветствуются пользователи минералки и иные товарищи сомневающиеся в синтетических маслах.

В ближайшее время напишу свою историю, почему я перешел на минералку с супер-пупер синтетик.

А также выложу статью из журнала 90-х где в результате сравнения минералки и синтетики, синтетика показала очень неоднозначные результаты.

Терминология:

К минеральным маслам прошу относить масла на канистре (документации) которой отсутствуют надписи:

"Fully synthetic, 100% synthetic, HC-Synthetic, ПАО, PAO, Естеры, Ester"

Т.е. масла произведенные на основе 1 группы базовых масел, полученных из нефти без использования технологии гидрокрекинга, а также масла произведенные на основе 2 группы базовых масел, полученных путём гидрокрекинга, но по индексу вязкости не дотягивающих до 3 группы.

Т.е. I и II группа масел (полусинтетику можно включать т.к. в составе 90% минеральных масел).

 

Паспорта на масла Волга и Сибтех можно посмотреть тут

 

Лабораторные анализы - Свежие - VOA oil-club.ru

SAE20, 30, 40

Лукойл Дизель М10ДМ

Роснефть М8Г2к 

Роснефть М-8В

Роснефть М-10ДМ

Роснефть М-10Г2К

Волга-Ойл М-8ДМ

Волга Ойл М10-ДМ

Pennzoil SAE 40

Газпромнефть М-10ДМ

Gazpromneft М10Г2к

PROFI M-8ДM 

 

5W-20

CAM2 SuperPRO Max Synthetic Blend 5W-20

 

5W-30

Sintec Luxe 5W-30 API SL

 

10W-30

Polymerium Nectar 8800 10W-20 SP

Gazpromneft Super 10W-30 API SG/CD

Lukoil Standart 10W-30

Rosneft Maximum 10W-30 API SG

Sintec Luxe 10W-30

 

10W-40

ЗМЗ 10W-40 API SL/CF, ACEA A3/B3

Каждый день 10W-40

Лукойл Авангард Ультра 10W-40

Лукойл Авангард Ультра 10W-40 API CI-4/SL

Лукойл Люкс Полусинтетическое 10W-40 API SL/CF

Shell Motor Oil 10W-40 API SL/CF

Sintec Lux 10W-40

Sintec Molybden 10W-40 API SJ/CF

Sintec Super 10W-40 API SG/CD

 

15W-40

ЗМЗ 15W-40

Akkora 15W-40 Plus

Лукойл Супер 15W-40 API CD/SF свежее 19 лет выдержки!

Лукойл Стандарт 15W-40

ОйлРайт Классик М 6з-14Г 15W-40

Роснефть Стандарт 15W-40 API SF/CC

Fuchs Titan Cargo 15W-40

ТНК Revolux D3 15W-40 API CI-4/SL

ТНК Magnum Super 15W-40 API SL/CF

 

20W-50

Роснефть Maximum 20W-50 API SG/CD

 

Лабораторные анализы - Отработки - UOA

Роснефть М-8ДМ API CD отработка на Лада Веста после 8500км

Роснефть М-10г2к API CC отработка на Лада Веста после 9300 км

Роснефть М-10г2к API CC отработка на Лада Веста после 5000км

ЗМЗ 15W-40 отработка на Lada Vesta SW после 9374 км

Волга Ойл М-8ДМ отработка на Kia Rio 3 после 5883км

Волга Ойл М8ДМ в Mazda CX-5 после 4300км и 6300км

Роснефть М10ДМ отработка на Toyota Land Cruiser Prado после 6 966км

Роснефть М10Г2К отработка на Subaru XV после 5000 км

Роснефть М-10ДМ отработка на Hyundai Solaris после 5000км

Роснефть М-10ДМ отработка на Lada Vesta SW после 7 643 км

Pennzoil Motor Oil 5W-30 отработка на Nissan Murano после 4 834км

Роснефть М-10ДМ отработка на Toyota Land Cruiser Prado после 1 400км

Роснефть М-10ДМ отработка на Toyota Land Cruiser Prado после 3359 км

Лукойл Супер 10W-40 SG/CD отработка на  Lada Kalina после 5068км

 

Лабораторные анализы - Отработки - UOA с различными улучшайзерами минеральных масел 

Роснефть м8-в + 5% POE-100 отработка на Subaru Forester после 9250 км

Роснефть М-10г2к API CC + ДОТФ отработка на Лада Веста после 5200км

Газпромнефть М10Г2к(2,1л)+ Газпромнефть М8Г2(2,1л) + 230мл ВНИИНП-50-1-4Ф отработка на Lada Vesta после 5700км

Микс ВолгаОил М8дм, Роснефть М10дм, Total POE100 на Subaru Forester после 3169 км

Роснефть М10ДМ+10%L132 отработка на Mitsubishi Outlander lll после 5651км

Rosneft М-10ДМ + Syntolux L-132(7%) + Eurol Engine Oil Treat(5%) Отработка на Nissan Murano z51 V6 3.5, после 2635.5 км

Роснефть 15W-40 + 4-5% POE55  отработка на VW Touareg после 6717 км

Волга Ойл М-10ДМ + 5% TOTAL POE 100FY отработка на Subaru Forester после 3694 км

Роснефть М-8ДМ + 100 мл POE22 (Suniso SL22) + 100 мл (авиационное масло МС-20) отработка на Toyota Wish после 4000км 

Pennzoil Motor Oil 5W-20 (Yellow bottle минеральное) + 250ml(5%) BECOOL BC-POE 100. Отработка на Nissan Murano z51 V6 3.5 vq35de, после 6031км

[Максим Л. 3 239]

Только что, avignon сказал:

грязь может быть не обязательно в поддоне

Я очень часто вижу грязь и шкварки в поддоне и трубке щупа у людей ездящих на полусинтетике ,в основном Лукойл Люкс,при этом под клапанной наоборот чисто,а если под клапанной грязь,то шкварки в поддоне есть всегда,а ещё липуха на стенках блока,я в этой теме выкладывал. Насчёт 15w40 грузовой,то мне в легковой никогда не попадалась, только при обслуживании комбайна,но там и картер 4 ведра почти,там да чистенько всё,с таким то картером.

[Hant86 3 249]

Евген 48 

 

[NAK 1 553]

5 декабря 2013 г. в 10:57, GVA сказал:

В коммерческой технике это не так. Допуск какой-нибудь Volvo VDS-3 или Cummins CES 20078.

Минералка или полусинтетика, обычно это 15w40, 10w40. Для тяжелых режимов и мощных моторов.

Причем Камминс прямым текстом пишет, что интервалы замены масла на синтетике не должны превышать таковые на минералке.

Т.е. преимуществ в части "живучести" под нагрузкой у синтетики нет.

Use of “synthetic engine oils” (those made with API group 3 or group 4 base stocks) is

permitted subject to the same performance and viscosity limitations of petroleum

(mineral) based engine oils. The same oil change intervals must be applied to synthetic

oils that are applied to petroleum (mineral) based engine oils.

http://www.kleenoilusa.com/pdf/warranty/Cummins-Oil_ServiceBulletin_May-07.pdf

Еще сюда можно добавить что масла на гр ll проходят тесты производителей авто на чистоту пошней.

[Евген48 29 101]

3 часа назад, Hant86 сказал:

Скорее всего эта вязкость у вас в мануале не от халатности инженеров.

Учитывая как корейцы рисуют мануале, то я могу допускать всё что угодно. В корейских мануалах такой вязкости насколько помню нет.

2 часа назад, Hant86 сказал:

Евген 48 

 

У меня был 1.6mzr, по мануале от 0-20, до 10-40,.начиная с SG, вот это была чугунина, а люминевый кореец от высокой вязкости загнётся, при этом попутну убив минералку часов за 50. Поэтому ранее и написал, что в моё авто лить подобные масла это бессмыслица, нет никакого цимуса и выхлопа.

[coronamark2 4 560]

11 минут назад, martok сказал:

Опять домыслы. Опять никаких фактов.

Ничего бы не было бы. Ибо вот рекомендация SAE20 по этому мобилу

Минералку же он рекомендует менять раз в 5 тыщ. 

Ой, ладно Вам! Мобил 1 0/40 вполне минимум 7500 км.  в тяж. условиях выдержит легко! Но вот стОит ли переплачивать??? Да еще и на юге - это вопрос...

[coronamark2 4 560]

11 часов назад, avignon сказал:

Также и минусы есть. И в случае использования минералок 1 группы вопрос с интервалами остаётся неясным. Потому что мы с одной стороны удаляем нестабильный элемент в виде загустителя, но имеем неочищенную базу. Были бы у нас на рынке моноградные минералки второй группы, было бы проще и яснее. Если брать малозагущенные, то их опять-таки масло, сороковки есть но цена уже не столь интересной вам покажется/(имею ввиду 15W40 называемые полусинтетиками)

Пожалуйста, screenshot из exist 

 

Ну, про состояние минералки и сроки ее использования - мы уже говорили...Однако, повторюсь...Вспоминаем, как ездили в 80-е и 90-е...

Потемнело масло на щупе - менять.

5000 км проехал - менять...

И все...Или Вам раз в неделю облом капот открыть????  

[Евген48 29 101]

12 минут назад, coronamark2 сказал:

Ну так лить такое и не морщить лоб! Я бы лил...

А никто и не морщит, таких масел на 2гр. достаточно, ну я уже повторяюсь.

Изменено 11 мая 2020 пользователем Евген 48

[KotKamelot 2 110]

10 часов назад, Евген 48 сказал:

Я про 2гр. и не заикаюсь, немного катал, но это скучно.

И всё таки считаю, что допуски стоит смотреть если они уж сильно разнятся.

У меня бывает и через три, но к реальной работе/сработке масла это не имеет никакого отношения.

Ну тогда я не понимаю в чём вопрос то? Если есть допуски нужные - значит не важно на какой базе масло. Если их нет, и заливаются масла только с допусками "из идейных соображений", значит в сторону минералки вам и нечего смотреть.

Просто объясню почему я лью минералку - там ZDDP есть, моюще диспергирующие есть, база в которой всё это плавает есть, 5-6 тыс км это в моём движке ходит. А есть допуски или нет, мне не важно.

Да когда то лил масла только с допусками и только синтетические. Сейчас вот поменял отношение, попробовав с десяток разных масел.

[KotKamelot 2 110]

8 минут назад, Евген 48 сказал:

KotKamelot я к тому, что тут надо с башкой подходить, можно было в шапку темы написать какие нибудь выводы.

Опасное это дело - выводы в шапку писать. Может такой лютый срачь начаться, тема и так "очень любима" теми кто на минералке не ездит и не может свои эмоции сдерживать.

Вот просто пример - был же тест лукойл минералка и полусинь на калине 5 тыс км. Результаты отличные. Но эти результаты не берутся же во внимание.

Поэтому эта тема пусть лучше будет в виде общения и обмена опытом тех, кто ездит на минералке.

[Максим Л. 3 239]

Только что, KotKamelot сказал:

Вот просто пример - был же тест лукойл минералка и полусинь на калине 5 тыс км.

Помню , только то две полусини и в режиме такси,по моему даже ночного. Там лафа трафик свободный  мотор всегда прогрет.

[KotKamelot 2 110]

18 минут назад, Максим Л. сказал:

Помню , только то две полусини и в режиме такси,по моему даже ночного. Там лафа трафик свободный  мотор всегда прогрет.

Ну вот о чём я и говорю. То есть тест с анализом, где есть объективные данные и можно сделать определённый вывод. Ну неееееее..не годиться.

А вот рассказы (рассказы млять!!!) - это конечно очень объективно.

С таким подходом любой анализ синтетики можно обосрать, типа у вас лайтовые условия просто, а на самом деле масло говно.

 

P.s. Вам вообще надо свою тему сделать с рассказами. Их тут мягко говоря многие ставят под сомнение, а там может они кому то будут очень интересны.

 

P.P.s: Лукойл Супер 10в40 называется полусинькой постольку по скольку, на деле там 72-76 % (Distillates, petroleum, solvent-refined heavy paraffinic Baseoil - unspecified) - это первая группа я так полагаю и  8-12 % (Paraffin oils (petroleum), catalytic dewaxed heavy; Baseoil - unspecified) - это видимо 3 группа. То есть можно сказать что масло почти полностью на минералке 1 группы. Сейчас новые партии будут на 2 группе скорее всего.

Изменено 11 мая 2020 пользователем KotKamelot

[KotKamelot 2 110]

Наткнулся на такую инфу, что Лукойл Супер 10в40 (который на 1 группе) имел такой состав:

CAS 64741-88-4 - Lukoil SN-150, Lukoil SN-350 - 1гр 72-76%
CAS 64742-70-7 - LUKOIL VHVI-4 - 3гр 8-12%

 

Lukoil SN-150 - вязкость 4,5-5,5

LUKOIL VHVI-4 - вязкость 4,5

Lukoil SN-350 - вязкость 6,5-7,5

То есть, если бы Лукойл собирал это масло на синтетической базе - пришлось бы использовать больше полимерки.

Присутствие минеральной базы с вязкость 6,5-7,5 делает возможным использование меньшего количества полимерки.

[avignon 2 560]

11 часов назад, Максим Л. сказал:

Насчёт 15w40 грузовой,то мне в легковой никогда не попадалась, только при обслуживании комбайна,но там и картер 4 ведра почти,там да чистенько всё,с таким то картером.

Я к чему, топовые грузовые масла вполне неплохо смотрятся, густая синтетичная база, стойкий по идее загуститель, если брать допуск CJ4 - то вполне нормальная зольность в 1%. Единственное, туда нечасто добавляют модификаторы трения, но это можно поправить...

[avignon 2 560]

3 минуты назад, KotKamelot сказал:

То есть, если бы Лукойл собирал это масло на синтетической базе - пришлось бы использовать больше полимерки.

Присутствие минеральной базы с вязкость 6,5-7,5 делает возможным использование меньшего количества полимерки.

Как раз наоборот, синтетичная база аналогичной вязкости как раз даёт преимущество в виде меньшей необходимости в загустителях/депрессорах. Поэтому 0-40 все на ПАО или с ПАО, 5-40 как правило месят на кряке, а 10-40 ухитряются и на минералке делать...

[KotKamelot 2 110]

3 минуты назад, avignon сказал:

Как раз наоборот, синтетичная база аналогичной вязкости как раз даёт преимущество в виде меньшей необходимости в загустителях/депрессорах. Поэтому 0-40 все на ПАО или с ПАО, 5-40 как правило месят на кряке, а 10-40 ухитряются и на минералке делать...

Лол што?

Надо получить готовое масло с вязкостью 12 (допустим)

используем

1) базовое синтетическое масло вязкостью 4,5

2) базовое минеральное масло вязкостью 6,5-7,5

где нужно будет меньше загустителя?