Клуб любителей минерального масла

[Stater 937]

Всем привет! В данной теме планируется обсуждение минеральных масел.

Приветствуются пользователи минералки и иные товарищи сомневающиеся в синтетических маслах.

В ближайшее время напишу свою историю, почему я перешел на минералку с супер-пупер синтетик.

А также выложу статью из журнала 90-х где в результате сравнения минералки и синтетики, синтетика показала очень неоднозначные результаты.

Терминология:

К минеральным маслам прошу относить масла на канистре (документации) которой отсутствуют надписи:

"Fully synthetic, 100% synthetic, HC-Synthetic, ПАО, PAO, Естеры, Ester"

Т.е. масла произведенные на основе 1 группы базовых масел, полученных из нефти без использования технологии гидрокрекинга, а также масла произведенные на основе 2 группы базовых масел, полученных путём гидрокрекинга, но по индексу вязкости не дотягивающих до 3 группы.

Т.е. I и II группа масел (полусинтетику можно включать т.к. в составе 90% минеральных масел).

 

Лабораторные анализы - Свежие - VOA oil-club.ru

SAE20, 30, 40

Лукойл Дизель М10ДМ

Роснефть М8Г2к 

Роснефть М-8В

Роснефть М-10ДМ

Роснефть М-10Г2К

Волга-Ойл М-8ДМ

Волга Ойл М10-ДМ

Pennzoil SAE 40

Газпромнефть М-10ДМ

Gazpromneft М10Г2к

PROFI M-8ДM 

 

5W-20

CAM2 SuperPRO Max Synthetic Blend 5W-20

 

5W-30

Sintec Luxe 5W-30 API SL

 

10W-30

Polymerium Nectar 8800 10W-20 SP

Gazpromneft Super 10W-30 API SG/CD

Lukoil Standart 10W-30

Rosneft Maximum 10W-30 API SG

Sintec Luxe 10W-30

 

10W-40

ЗМЗ 10W-40 API SL/CF, ACEA A3/B3

Каждый день 10W-40

Лукойл Авангард Ультра 10W-40

Лукойл Авангард Ультра 10W-40 API CI-4/SL

Лукойл Люкс Полусинтетическое 10W-40 API SL/CF

Shell Motor Oil 10W-40 API SL/CF

Sintec Lux 10W-40

Sintec Molybden 10W-40 API SJ/CF

Sintec Super 10W-40 API SG/CD

 

15W-40

ЗМЗ 15W-40

Akkora 15W-40 Plus

Лукойл Супер 15W-40 API CD/SF свежее 19 лет выдержки!

Лукойл Стандарт 15W-40

ОйлРайт Классик М 6з-14Г 15W-40

Роснефть Стандарт 15W-40 API SF/CC

Fuchs Titan Cargo 15W-40

ТНК Revolux D3 15W-40 API CI-4/SL

ТНК Magnum Super 15W-40 API SL/CF

 

20W-50

Роснефть Maximum 20W-50 API SG/CD

 

Лабораторные анализы - Отработки - UOA

Роснефть М-10г2к API CC отработка на Лада Веста после 9300 км

Роснефть М-10г2к API CC отработка на Лада Веста после 5000км

ЗМЗ 15W-40 отработка на Lada Vesta SW после 9374 км

Волга Ойл М-8ДМ отработка на Kia Rio 3 после 5883км

Волга Ойл М8ДМ в Mazda CX-5 после 4300км и 6300км

Роснефть М10ДМ отработка на Toyota Land Cruiser Prado после 6 966км

Роснефть М10Г2К отработка на Subaru XV после 5000 км

Роснефть М-10ДМ отработка на Hyundai Solaris после 5000км

Роснефть М-10ДМ отработка на Lada Vesta SW после 7 643 км

Pennzoil Motor Oil 5W-30 отработка на Nissan Murano после 4 834км

Роснефть М-10ДМ отработка на Toyota Land Cruiser Prado после 1 400км

Роснефть М-10ДМ отработка на Toyota Land Cruiser Prado после 3359 км

Лукойл Супер 10W-40 SG/CD отработка на  Lada Kalina после 5068км

 

Лабораторные анализы - Отработки - UOA с различными улучшайзерами минеральных масел 

Роснефть м8-в + 5% POE-100 отработка на Subaru Forester после 9250 км

Роснефть М-10г2к API CC + ДОТФ отработка на Лада Веста после 5200км

Газпромнефть М10Г2к(2,1л)+ Газпромнефть М8Г2(2,1л) + 230мл ВНИИНП-50-1-4Ф отработка на Lada Vesta после 5700км

Микс ВолгаОил М8дм, Роснефть М10дм, Total POE100 на Subaru Forester после 3169 км

Роснефть М10ДМ+10%L132 отработка на Mitsubishi Outlander lll после 5651км

Rosneft М-10ДМ + Syntolux L-132(7%) + Eurol Engine Oil Treat(5%) Отработка на Nissan Murano z51 V6 3.5, после 2635.5 км

Роснефть 15W-40 + 4-5% POE55  отработка на VW Touareg после 6717 км

Волга Ойл М-10ДМ + 5% TOTAL POE 100FY отработка на Subaru Forester после 3694 км

Роснефть М-8ДМ + 100 мл POE22 (Suniso SL22) + 100 мл (авиационное масло МС-20) отработка на Toyota Wish после 4000км 

Pennzoil Motor Oil 5W-20 (Yellow bottle минеральное) + 250ml(5%) BECOOL BC-POE 100. Отработка на Nissan Murano z51 V6 3.5 vq35de, после 6031км

[Normet 4 833]

45 минут назад, DeN сказал:

тут бытует мнение, что их же нельзя смешивать (вспенивание), при замене мыть промывкой (менять пару фильтров) и откачивать из поддона))

 

Ну вот у кого "бытует" - тот пусть так и развлекается.

[Alex_K 151]

10 часов назад, KotKamelot сказал:

тут как ни крути, но запуски в морозы - это жирный плюс синтетики.

и пожалуй, что единственный

 

11 часов назад, СИНТЭКС сказал:

Alex_K посоветуйте, пожалуйста, какое масло лучше для круглогодичного применения в двигателе TSI (с турбиной и непосредственным впрыском) в северном регионе РФ. Летом до плюс 30, зимой до минус 35. Интервал замены 10 тыс. км. Заранее спасибо за развёрнутый ответ. Разъяснения и уточнения приветствуются.

Для круглогодичного - никакое и это чуть ли не единичный случай), но...сойдет любая полусинь 5w-30/5w-40.

Разъяснения: при -30 застывает 15w-40, до -25 вполне нормальный запуск на 10w-40, а при -35 как раз будет достаточно 5w-30.

Полусинтетика только потому, что облегчен запуск зимой и потому, что нет такой явной проблемы с удержанием пакета присадок как на HC\PAO

Сомнительно конечно в северном регионе ездить 10 тыс.км с турбиной и непосредственным впрыском)

 

10 часов назад, KotKamelot сказал:

там по ссылке клуб любителей жарить масло в пробирке))) 

а тут тема "клуб любителей минералки" и что забыли здесь свидетели синтетики - не понятно)

и кстати "прожарка" что-то да значит, но только не для тех, кто любит определять качество масла цифрами из анализа.

 

4 часа назад, torcon сказал:

Alex_K ты напрасно пытаешься из нас нарисовать закомплексованных уродцев. Специальную рецептуру разработанную для 4х тактных мотоциклов тебе уже показали не раз, от разных производителей масел. Она существует и это факт! Специальные мотоциклетные масла зачем то производят! Когда ты сам себе придумываешь небылицы на вроде "Форум не признает, что на обычных моторных маслах можно ездить в мотоцикле" и пытаешься бить по тобой же придуманным небылицам. Тебе 10 раз уже было сказано, ездить можно. Но есть специальные, разработанные для мотоциклов масла! Есть стандарты JASO MA/MA2 с friction-тестами на совместимость с мокрыми сцеплениями.

Специальные тесты для мотоциклов есть, это факт! Специальные рецептуры и масла для мотоциклов есть, это факт! Эти факты ты как нормальный, адекватный человек должен признать, а не ходить вонять по всему форуму, мстя в ответ и рисуя из нас глупых людей.

 

Да есть-есть) ну факт на лицо, что они есть, а профит в чём?

От этой так называемой уникальности рецептуры пользы нет никакой, никем и ничем не подтверждено, что снижается износ, увеличивается интервал и даже нет 100% гарантий, что сцепление не забуксует.

Толку от этих циферок DFI/SFI - 0. Ну прописали они эти индексы и что? Обычный потребитель даже не знает, что они существуют, а тем более, что они значат.

Если помнишь, я спрашивал про тест моторки на ЧШМТ, есть ли в этом смысл? Вот "специальная" рецептура мотомасла имеет такой же смысл как тест моторки на ЧШМТ, да и вообще тест какого-либо масла на ЧШМТ)

 

Но меня больше удивляет то, что ранее ты писал, что всё это туфта и маркетинг, можно ездить спокойно почти на любом масле, а потом выводы резко поменялись в сторону уникальности рецептуры.

Можно ездить на масле из ашана при обычной эксплуатации распространенный интервал в 10тыс. тоже факт, но утверждать, что это масло только в тазы/волги/газели пойдет - нельзя.

Куча анализов от простых минералок до масел со всеми допусками не имеет кардинальных отличий, но дешевые варианты - в тазы, а дорогие - в "современные" иномарки. Попахивает чем-то вроде стереотипов.

Далеко ходить не надо, в 50-ых ездили на SAE20, в 70-ых уже появились всесезонные, а двигатели конструктивно и кардинально никак не изменились.

[СИНТЭКС 12 735]

10 минут назад, Alex_K сказал:

Разъяснения: при -30 застывает 15w-40, до -25 вполне нормальный запуск на 10w-40, а при -35 как раз будет достаточно 5w-30.

Спасибо за разъяснения! Вы хотя бы ради самообразования в стандарт SAE J300 загляните краем глаза, может чуть понимания появится в этом вопросе...

Если Вы обратите внимание, я просил Вас конкретное масло посоветовать, а не стандарт по SAE. Если не можете, так и скажите...

[Alex_K 151]

4 часа назад, torcon сказал:

Андрей69 с повышенным содержанием металлов железа и алюминия, и на обычном масле с присадками, где износ заметно снижается.

 

 

Этот эксперимент длился больше двух лет. 

 

То есть 16мг железа и 31мг алюминия на 8000км пробега, а к 800.000 настрогается 3.1гр алюминия и 1.6гр железа. Это повышенный износ?))

А ничего, что в двух других молибдена аж 600+

 

Изменено 23 апреля 2019 пользователем Alex_K

[KotKamelot 1 976]

3 часа назад, DeN сказал:

тут бытует мнение, что их же нельзя смешивать (вспенивание), при замене мыть промывкой (менять пару фильтров) и откачивать из поддона))

если учесть стоимость нормальной промывки и танцы, то проще на полусине получается гонять))

есть же тема про смешиваемость масел - ни кто ещё не зафиксировал что нельзя смешивать. Лично я мешаю всё подряд - и всё нормально смешивается.

[Alex_K 151]

8 минут назад, СИНТЭКС сказал:

Спасибо за разъяснения! Вы хотя бы ради самообразования в стандарт SAE J300 загляните краем глаза, может чуть понимания появится в этом вопросе...

Если Вы обратите внимание, я просил Вас конкретное масло посоветовать, а не стандарт по SAE. Если не можете, так и скажите...

Может хватит уже тыкать других тем, чтобы посмотрели туда и посмотрели сюда? Не стоит ли прекратить идеализировать маслостандарты, если они не работают должным образом?

J300 я читал и не раз, спасибо, посмотрю еще разок.

В какой стандарт будете смотреть для самообразования, если у вас накипь в чайнике появляется?

Конкретный бренд я никогда и никому не советую. Но в виде исключения пусть будет Eneos 5w-30 или Роснефть "Magnum Maxtec" 5w-30, стоят +/- одинаково, по качеству тоже.

Изменено 23 апреля 2019 пользователем Alex_K

[KotKamelot 1 976]

23 минуты назад, Alex_K сказал:

а тут тема "клуб любителей минералки" и что забыли здесь свидетели синтетики - не понятно)

и кстати "прожарка" что-то да значит, но только не для тех, кто любит определять качество масла цифрами из анализа

я не отношу себя к свидетелям только синтетики, так и не адепт только минеральных масел (ибо негативных свойств синтетики я не замечал в своём движке)

заливаю и то и то.

сейчас залил минералку 15в40 - если как то неистово отмоется движок или пропадёт масложор, перестанут потеть сальники - выводы сделаю соответствующие. Но зимой мучать движок на 10w..15w не буду всё равно.

Изменено 23 апреля 2019 пользователем KotKamelot

[СИНТЭКС 12 735]

16 часов назад, Андрей69 сказал:

Для трезвомыслящих достаточно несколько анализов и Вашей голой веры, а ну с картинками по железу, что бы сделать вывод. А раскрытие темы в Вашем понимании - чем больше флуда, тем больше оснований для подчистки. У меня все, мне нечего добавить, раскрывайте, я буду с удовольствием читать и буду рад узнать что то новое, если Вы откроете. Спасибо за батл, все было не зря. 

 

Андрей69 МаксимГомель Alex_K и сочувствующие, сможете на русском несколько страничек осилить?

Если останутся вопросы, в том числе по pH, задавайте! Хотя, какие после прочтения вопросы могут возникнуть...

 

[СИНТЭКС 12 735]

13 минут назад, Alex_K сказал:

Но в виде исключения пусть будет Eneos 5w-30 или Роснефть "Magnum Maxtec" 5w-30, стоят +/- одинаково, по качеству тоже.

Стоимость не интересует. Могли бы Вы уточнить точно название Eneos 5w-30. РН не подходит, т.к. не предназначена для моего двигателя даже близко.

[Normet 4 833]

50 минут назад, Alex_K сказал:

двигатели конструктивно и кардинально никак не изменились.

Не пробовал свою арбу из 70-х поменять на что-то наддувное прямовпрысковое с литровой мощностью 100+ ?

А то может у твоего автомобиля  и наличествует стагнация подкапотом, но весь мир уже ушёл далеко вперёд.

[Alex_K 151]

30 минут назад, KotKamelot сказал:

я не отношу себя к свидетелям только синтетики, так и не адепт только минеральных масел (ибо негативных свойств синтетики я не замечал в своём движке)

заливаю и то и то.

сейчас залил минералку 15в40 - если как то неистово отмоется движок или пропадёт масложор, перестанут потеть сальники - выводы сделаю соответствующие. Но зимой мучать движок на 10w..15w не буду всё равно.

а я конкретно вас и не имел ввиду как свидетеля синтетики)

в машину тоже залил 15w-40, тот самый тнк, что был тут несколькими страницами ранее. Купил еще до того, как прочел тут.

Зимой в машине использовал "полусинтетику" 5w-30, хотя по мануалу 10w-40 тотал указано.

[Alex_K 151]

9 минут назад, Normet сказал:

Не пробовал свою арбу из 70-х поменять на что-то наддувное прямовпрысковое с литровой мощностью 100+ ?

Для этого у меня есть мотоциклы: 996ccm с мощностью 94лс и 600ccm 110лс. До этого был 1.1л с мощностью 154-165лс, атмосферники естественно.

Везде в мануале 10w-40 API SG и таблица с выбором вязкости в зависимости от температуры и условий эксплуатации.

Изменено 23 апреля 2019 пользователем Alex_K

[Alex_K 151]

37 минут назад, СИНТЭКС сказал:

Стоимость не интересует. Могли бы Вы уточнить точно название Eneos 5w-30. РН не подходит, т.к. не предназначена для моего двигателя даже близко.

Eneos Super SL, оно же Super Gasoline.

У вас в мануале где-то точно указано с каким pH должно быть масло?)

[KotKamelot 1 976]

18 минут назад, Normet сказал:

Не пробовал свою арбу из 70-х поменять на что-то наддувное прямовпрысковое с литровой мощностью 100+ ?

А то может у твоего автомобиля  и наличествует стагнация подкапотом, но весь мир уже ушёл далеко вперёд.

Я тут приводил ранее примеры из мануалов феррари, бмв, порше, ауди 80-90-ых, там везде минеральные масла указаны.

во вторых "наддувное прямовпрысковое с литровой мощностью 100+" - оно есть только у очень не большого процента водителей

да и к тому же отписывался тут человек, который надул 1 литр до 150-180 л.с. и ездить на полусинтетике 10в40

[СИНТЭКС 12 735]

4 минуты назад, Alex_K сказал:

Eneos Super SL, оно же Super Gasoline.

У вас в мануале где-то точно указано с каким pH должно быть масло?)

Спасибо за уточнение! А у Вас в мануале где-то указан состав масла?