Идеальное масло в Mazda Skyaktiv 2.0

[ProstoFilya 2 545]

Идеальное масло в Mazda Skyaktiv 2.0

 

Анализы отработок которые были на форуме:

ВМПАВТО 5W-30 A5/B5 SN/CF отработка Mazda CX-5 после 11000 км

Kixx G1 0W-20 API SP отработка на Mazda CX-5 после 5500км

ZIC Zero 20 0W-20 отработка на Mazda CX-5 3060км

Sintec Platinum 0W-20 SP GF-6 отработка на Mazda CX-5 после 6900 км

Taif Allegro 5W-30 отработка на Mazda CX-5 после 7500км

Neste Pro+ M 0W-20 отработка на MAZDA CX5 после 4500 км

NOVUS TITAN 5W-30 отработка на Mazda CX5 после 7600 км

Neste Pro C2/C3 5W-30 отработка на Mazda CX-5 после 9014км

Amsoil Signature Series 5W-30 отработка Mazda CX-5 после 7700 км

Amsoil Signature Series 5W-30 отработка Mazda CX-5 после 3800 км

Отработка Amsoil Signature Series 5W-30 mazda cx-5

Petro-Canada Duron Synthetic UHP 0W-30 API CK-4 отработка на Mazda CX-5 после 10 000км

Shell Helix Ultra 0W-20 API SN; ILSAC GF-5; ACEA A1/B1 отработка на Mazda CX-5 после 8300км

Mazda Oil Supra 0W-20 отработка на Mazda CX-5 после 4 000 км (400 м/ч)

Shell Helix Ultra 0W-40 API SN отработка на Mazda CX-5 после 5 000км

Shell Helix Ultra 0W-20 API SN отработка на Mazda CX-5 после 5877 км

ROLF JP 0W-20 отработка на Mazda CX-5 после 7750 км

Shell Helix Ultra 0W-20 отработка на Mazda CX-5 после 6500км

Quaker State Ultimate Durability 5W-30 отработка на Mazda CX-5 после 10400км

Rolf JP 0W-20 отработка на Mazda CX-5 после 5200км

Idemitsu Zepro Eco Medalist 0W-20 отработка на Mazda CX-5 после 4218км

Idemitsu Zepro Eco Medalist 0W-20 отработка на Mazda CX-5 после 6659км

Idemitsu Zepro Eco Medalist 0W-20 отработка на Mazda CX-5 после 7300км

Lukoil Genesis Armortech A5/B5 5W-30 API SL отработка на Mazda CX-5 после 7450км

ВМПАВТО 5W-30 A5/B5 отработка Mazda CX-5 после 7000км

 

Масло первой конвейерной заливки Mazda CX-5 отработка после 15 300км

 

Вскрытый на 215 000км двигатель Mazda CX-5 2.0 Skyactiv после разных масел - Burton

[wolf725 134]

All Exx 

1 час назад, All Exx сказал:

Я где-то ранее упоминал про SAE60? Разумность вопроса определяется темой, в которой он задается, и логикой предыдущих вопросов-ответов...поэтому каков вопрос - таков и ответ...

1. Вы выложили график износа в зависимости от вязкости масла?

2. На какой вязкости самый наибольший износ?

3. На какой вязкости самый наименьший износ?

 

[Fortevod 693]

14.01.2022 в 18:01, All Exx сказал:

Так в моей сервисной книжке и 0w20 и 5w30, а для некоторых стран (о ужас!) даже 10w30...может стоит задуматься, почему в некоторых странах только 0w20, - там наверно Греты Тумберг опасаются...

 

Есть книжки, где всем рекомендуют 0W20 а для Среднего Востока 5w30. Почему? Потому, что там заглушил двигатель, приходишь через часа 3, а у него температура +70. Там просто смысл теряется переплачивать за 20ку. 

 

Моя дочь на Мазде 3 и ее парень на Пассат турбо дизель проездили все лето (были и такие температуры+46-+49 гр воздуха в тени в Канаде) на 0w20. И их обе машины ездят на таких маслах с салона. Пробеги 120К+   

 

 

Изменено 15 января 2022 пользователем Fortevod

[All Exx 205]

1 час назад, wolf725 сказал:

All Exx 

1. Вы выложили график износа в зависимости от вязкости масла?

2. На какой вязкости самый наибольший износ?

3. На какой вязкости самый наименьший износ?

 

1. Выложил как общий показатель зависимости износа от вязкости, люди внимательные могли бы заметить, что я при этом употребил слово "графики", т.е. подобных графиков полно, выбирайте на любой диапазон вязкости, но кривая износа там в одну сторону наклонена.

2. См. п. 1

3. См. п. 1.

[Аргентум 6 315]

18 минут назад, All Exx сказал:

1. Выложил как общий показатель зависимости износа от вязкости, люди внимательные могли бы заметить, что я при этом употребил слово "графики", т.е. подобных графиков полно, выбирайте на любой диапазон вязкости, но кривая износа там в одну сторону наклонена.

2. См. п. 1

3. См. п. 1.

 

это хрень полная.

Минимальную вязкость для подшипника вы можете проверить тут

 

https://www.tribology-abc.com/calculators/e9_2.htm

 

 

эт конечно баловство, так как современные калькуляторы от всяких производителей вкладышей - гораздо более серьезный софт и учитывает сдвиг, а этот классический калькулятор только вязкость, но !

 

Все калькуляторы всех подшипников, даже тепловозных, покажут вам минималку в 3 cP или mPa.s

Троечка - минималка, а так обычно 2.1, 2.2

В ваших легковых подшипниках масло редко нагревается до 150 - вы не гонсчег.

Обычно до 130 предельно.

 

А значит вязкость масла даже 0-16 , даже 0-8 у вас будет около 3.1 (температура 120-130 масла)

 

То есть у вас даже 0ц-16 масло обеспечит 3.5 вязкость в подшипнике, а надо минимум (ТЕПЛОВОЗУ) - 3.

А легковухе , но как правило не ферари, ибо в ней и погорячее и подшипник скорее хочет тепловозной вязкости, но обычной легковухе ваще 2.2 обычно надо минимум

 

НУ И?

Изменено 15 января 2022 пользователем Аргентум

[svetoteni 837]

Аргентум это бисер перед свиньями. Человек хайпует с базы современного среднего образования. Ни понятия оптимальности, ни разумной достаточности в его словаре нет. 

[All Exx 205]

25 минут назад, svetoteni сказал:

Аргентум это бисер перед свиньями. Человек хайпует с базы современного среднего образования. Ни понятия оптимальности, ни разумной достаточности в его словаре нет. 

Хм...прямо заметно, с базы какого образования говорите вы, но разве я где-то утверждал, что на 0W-20 ДВС будет плохо работать и т.п.?, я просто привел общеизвестные данные, что с повышением вязкости в известных пределах - износ меньше, а вот от вашего лагеря не вижу ни единого доказательства (ссылки на объективную информацию), что на 0W-20 износ меньше, чем на 0W-30...поэтому это еще вопрос - кто тут бисер, а кто...

Изменено 15 января 2022 пользователем All Exx

[apologize 2 981]

40 минут назад, svetoteni сказал:

Человек хайпует с базы современного среднего образования.

Вполне возможно что просто Шабанова Александра Юрьевича начитался. Предлагаю другое чтиво и в нем упоминается  кстати и Шабанов :

https://starifaeton.ru/info/vjazkost-masla-v-zavisimosti-ot-temperatury/

 

 

 

[All Exx 205]

17 минут назад, apologize сказал:

Вполне возможно что просто Шабанова Александра Юрьевича начитался. Предлагаю другое чтиво и в нем упоминается  кстати и Шабанов :

https://starifaeton.ru/info/vjazkost-masla-v-zavisimosti-ot-temperatury/

 

 

 

Хм, ну даже по приведенной ранее ссылке есть информация:

Цитата

При вязкости HTHS 2.6 наблюдается «пограничная зона износа» — порог ниже которого начинается значительное увеличение износа, если HTHS меньше 2.6, то износ очень сильно увеличивается, если больше 2.6, то линия износа почти на одном уровне https://www.oil-club.ru/maslo-s-kakim-hths-vybrat/

Есть стандарт, который говорит, что у 20 HTHS 2.6, а у 30 - 2.9, опять же никто не привел объективных доказательств, что маслах с одним пакетом, у 20 износ будет меньше, чем у 30...

 

 

[Аргентум 6 315]

8 минут назад, All Exx сказал:

Хм, ну даже по приведенной ранее ссылке есть информация:

Есть стандарт, который говорит, что у 20 HTHS 2.6, а у 30 - 2.9, опять же никто не привел объективных доказательств, что маслах с одним пакетом, у 20 износ будет меньше, чем у 30...

 

 

 

если подшипник рассчитан на вязкость 3 , а она стала 2.6 то износ возможен.

 

Но откуда появляется вязкость 2.6 в HTHS ?

Ну прежде всего она появлятся от нагрева масла до 150 градусов.

 

Но далеко не во всех подшипниках масло разогревается до 150 градусов. На это влияет и модель подшипника и производительность насоса, и обороты и много что еще.

 

Так что HTHS 2.6 это экстремалка для масла, 150 градусов и высокие обороты. В таком режиме ваши подшипники не бывают.

Но не забываем, что вообще ваш подшипник рассчитывали скорее всего на 2.1. А реальное масло 0-20 в нем имеет вязкость 4, а холодное вообще 20, несмотря на HTHS 2.6 у этого самого масла.

Изменено 15 января 2022 пользователем Аргентум

[apologize 2 981]

3 минуты назад, All Exx сказал:

Хм, ну даже по приведенной ранее ссылке есть информация:

Опять таки это относится к двигателям которые работают при определённой высокой нагрузке и температуре чего нет в гражданской эксплуатации. А если бы это было так, то в природе бы не было классов вязкости масел с HTHS <2.6.

[All Exx 205]

Так-то оно все так, но даже в экспертизе масел одинаковой вязкости SAE 30 (а испытывали на стендовом ДВС), масло с более высоким HTHS показало меньший износ: https://s30201624389.mirtesen.ru/blog/43974998938/Ekspertiza:-«ubivayem»-importnyie-sinteticheskie-masla-rossiyski

[apologize 2 981]

55 минут назад, All Exx сказал:

но даже в экспертизе масел одинаковой вязкости SAE 30 (а испытывали на стендовом ДВС), масло с более высоким HTHS показало меньший износ: 

Информация из журнала "за рублём" ? :

https://www.zr.ru/content/articles/826573-ekspertiza-chem-grozit-dvigatelyu-soyuz-importnogo-masla-s-nashim-benzinom/

[apologize 2 981]

All Exx , так основная мысль статьи :

Кто же прав? Обратимся к теории. Любая пара трения в двигателе – это своеобразный подшипник: цилиндрический, если это подшипник коленчатого вала, или плоский (ползун), если это, допустим, пара трения поршневое кольцо – цилиндр. Так вот, одним из важнейших показателей качества работы подшипника является коэффициент нагруженности. Он определяется как отношение средней нагрузки на подшипник к рабочей вязкости масла, умноженной на скорость сдвига, и всё это умножается на квадрат отношения величины рабочего зазора к диаметру подшипника. Значение коэффициента нагруженности должно лежать в определенных пределах. Превышение влечет за собой резкое увеличение скорости износа и потерь на трение, но и слишком низкий коэффициент нагруженности приводит к росту потерь на трение.

[apologize 2 981]

All Exx , и ещё добавлю что не надо читать всякую "заказуху". Вот  смешной пример. Указали бы экономию топлива в 1.9 %, то можно было бы ещё поверить, но рисуют аж 11.9% :

https://smazka.ru/m/news/novosti-kompanii/shabanov-ayu-podvyol-itogi-issledovaniya-vliyaniya/

 

[All Exx 205]

Да я понимаю, что если человек верит во что-то, то "самосбывающееся пророчество", "теорема Томаса" и прочее из этой серии - определяют его жизненную позицию, поэтому признателен за мнение, но будут ли ссылки на объективную "незаказуху", где на SAE20 износ меньше, чем на SAE30?