Масла Cupper

От администрации форума: У масел Куппер нет ни одного официального допуска, по мнению производителя оно соответствует спецификациям указанным на канистре. Если Вам нужно масло с официальным допуском от автопроизводителя - покупайте другие бренды масел.

Aleksszlat · 1 июля 2023

Только что, Дмитрий Анатольевич сказал:

Он не лил куппер в рав4

Он крету на нем обкатывал

Нашел что сравнивать

Ну тогда договаривай, что стало на "просто масле" ....

Nonconfo · 1 июля 2023

metalplaks Дмитрий Анатольевич

К вопросу откуда табличка и зачем. Табличка кажется вот этих вот ребят.

Rac, A. Sliding bearing metallic materials – mechanical and tribological

properties / A. Rac, A. Vencl – Belgrade: Faculty of Mechanical Engineering; 2004

Белград не центр мирового машиностроения конечно.

Запостил её, как хоть что-то со статистикой. Чтобы действительно, это было не про расщепление волос и не про пользу пения для зрения. Если статистика кривая/подозрительная/нерепрезентативная, ну скажите так. Я же написал "попадалось вот такое". Не писал, что это при использовании купера. Вроде это вкладыши с скоростных дизелей, после 5000 часов. Поэтому, пишут они, трещин и смятий меньше, чем можно ожидать. В остальном они считают статистику репрезентативной.

Скрытый текст

И да, я с сомнением отношусь к пассажу, что основа всего это водородный износ, никто об этом не догадывается кроме и найдена серебряная пуля.

Справедливости ради, я так отношусь и к наноармированиям, и к конским дозам витамина С от нобилиата Поллинга, к аутизму после вакцинации, к торсионным полям, к заряжанию воды и к многому другому, что существует в единственном экземпляре мнений. Это очень экономит ментальные силы.

С сомнением. В таких вещах я не буду в числе потребителей-новаторов.

Когда-то читал, что у нас в академии наук очень быстро пришли к заключению о начале Манхэттоновского проекта. По исчезновению работ топовых физиков из публичных источников. Идеи витают в воздухе.

Если что-то прошло стадию фундаментальной науки, и даже НИОКР, и перешло в промышленную эксплуатацию, но нигде кроме - этим не занимаются и не интересуются - для меня это признак, что что-то там есть ещё. "Мы расскажем вам, что от нашей таблетки отрастают заново волосы, но не упомянем, что от нее отваливается ж..па." В маркетинге, отстройке от конкурентов, в поиске ниш я понимаю лучше науки. Но точно говорю, если аналоговнет - значит это дичь и эта концепция мёртвая. У всего стоящего аналоги всегда есть. Максимум с некоторым отставанием во внедрении.

А так все сами определяют на что им тратить свои деньги. Они же их. Я к ним не имею отношения.

Ну и потребители-новаторы иногда получают хорошую выгоду от того, что первые. Но часто тратят деньги впустую. Венчур такой )

Просто в данном случае это не про меня.

Изменено 1 июля 2023 пользователем Nonconfo

ModeratorSigma · 1 июля 2023

По немногу чищу офофлуд, а то тема тонет в нем, а по маслам инфы почти нет, так что не утруждайте себя в написании его.

Nordman · 1 июля 2023

21 час назад, prv21 сказал:

При появлении механического износа на эти места тут же наростает пленка, но она не всесильна и постоянно то стирается, то наростает, поэтому и нету прям 100% защиты. Эффект безызносности - это именно эффект постоянного обратного закрепления меди на поверхности граничного трения (тут меня наврное представители куппера поправят, если я чета коряво написал).

Другие элементы из обычного масла не выдерживают конкуренцию за металл в силу того что медь "липнет сильнее" (тут я уже не помню точных формулировок).

prv21 я хочу понять одно, на моем моторе присутствует постоянный абразивный износ одного ряда цилиндров конструктивно, его постоянно нужно спасать, вопрос в чем... я не пытаюсь в этой теме чтото вымутить против, а хочу понять насколько эффективно например будет использование медного энергетика против постоянно применяемого кератека от которого я вижу эффект. Те если механически есть абразив который нельзя убрать конструктивно изза впуска, насколько медь защитит больше чем другие присадки. Афтар темы говорит что чем больше износ тем сильнее работает медь, но мне кажется чем сильнее износ тем прочнее должен быть защитный слой, иначе получается что, постоянно шпаклевать мягким истираемым материалом, хуже чем "цементировать" поверхность.

Изменено 1 июля 2023 пользователем Nordman

prv21 · 1 июля 2023

43 минуты назад, Nordman сказал:

я хочу понять одно, на моем моторе присутствует постоянный абразивный износ одного ряда цилиндров конструктивно, его постоянно нужно спасать

Ну на G4KD у Дмитрий Анатольевич процесс тормознулся, почитай его ветку в экспериментах форумчан.

Но то что куппер - не панацея от уже разрушенных поверхностей - это мне кажется и так понятно, тк если какой-то деструктивнй процесс пошел "не по плану", то масло ту не помошник, даже ревитализанты, ИМХО. Затормозить процесс возможно сможет, но остановить - нет.

Nordman · 1 июля 2023

9 часов назад, Pechnik сказал:

понял для себя это так: водородный износ делает металл хрупким, постоянное изменение температуры, давления и механического воздействия делает этот процесс быстрее, появляется отрыв металла с впадинами и возвышеними которые просто нечему заполнить. Со временем выработка становится больше и появляются советы "повысить вязкость".

Ситуация когда поверхности имеют соприкосновение и износ понятны, но когда присутствует тело прочнее металла, абразив, оно будет постоянно сносить медь по идее, как более мягкий металл, процесс получается бесконнчный, в результате пары трения не смогут работать только по одной меди, это абсурд или как?

Nordman · 1 июля 2023

24 минуты назад, prv21 сказал:

Ну на G4KD у Дмитрий Анатольевич процесс тормознулся, почитай его ветку в экспериментах форумчан.

Но то что куппер - не панацея от уже разрушенных поверхностей - это мне кажется и так понятно, тк если какой-то деструктивнй процесс пошел "не по плану", то масло ту не помошник, даже ревитализанты, ИМХО. Затормозить процесс возможно сможет, но остановить - нет.

В итоге получается что, что медь продлевает срок службы при нормальных процессех износа, я правильно понимаю? Если в износе участвует любой абразив, то замещающий компонент просто временный

prv21 · 1 июля 2023

39 минут назад, Nordman сказал:

В итоге получается что, что медь продлевает срок службы при нормальных процессех износа, я правильно понимаю?

Не известно, тк я не припомню чтобы СМ тут постил какие-то срвнительные тесты по распрастраненным автомобильным моторам, но по элементному анализу разницы по износу особо не видно. Но с другой стороны - элементный анализ не всегда показывает полную картину по износу. Я еще в самом начале говорил, что куппер интересен только тем что он почти беззольный, а то что он уменьшает износ - это лично мне не интересно, тк если мотор изначально нормальный, но чудо масла ему не нужны, он и так нормально работать будет.

Изменено 1 июля 2023 пользователем prv21

AleksFreeman · 1 июля 2023

2 минуты назад, prv21 сказал:

Не известно, тк я не припомню чтобы СМ тут постил какие-то тесты по распрастраненным автомобильным моторам, но по элементному анализу разницы по износу особо не видно. Но с другой стороны - элементный анализ не всегда показывает полную картину по износу. Я еще в самом начале говорил, что куппер интересен только тем что он посчти беззольный, а то что он уменьшает износ - это либно мне не интересно, тк если мотор изначально нормальный, но чудо масла ему не нужны, он и так нормально работать будет.

По магнитной пробке эффект присутствует у форумчан и с анализом масла корреляции нет.Дмитрий Анатольевич вроде опубликовывал.

Дмитрий Анатольевич · 1 июля 2023

Последние наблюдения за rav4 2,5л

Первый коллаж фото пробег 52тыс

Потом на 60тыс залит куппер ns5-30

И второй коллаж фото 71 тыс.

Оба с 1го цилиндра

Из заметного - цековки под клапанами очистились наполовину. Оттенок стенок изменился к золотистому. И еще в районе остановки колец в ВМТ видимый слой.

Изменено 1 июля 2023 пользователем Дмитрий Анатольевич

metalplaks · 2 июля 2023

11 часов назад, Nordman сказал:

Те если механически есть абразив который нельзя убрать конструктивно изза впуска, насколько медь защитит больше чем другие присадки.

Попробую объяснить! Абразив сам по себе неспособен механически износить стальную поверхность, он создает условия для водородного износа и уже водород разрушает кристаллическую решетку железа. Атомарные слои меди предотвращают этот процесс, сама медная пленка не подвержена водородному износу в принципе и ее прочностные свойства достаточны для того, что бы противостоять механическому разрушению при попадании абразивных частиц. Поэтом присутствующий в масле абразив не способен разрушить медную пленку на стальной поверхности, а водородный износ исключен.

Connect · 2 июля 2023

On 6/30/2023 at 8:12 PM, prv21 said:

эхх....ну почему в этой теме вопросы задаются, на которые уже не раз и не два отвечено?

Надо в шапке темы FAQ сделать под спойлером. Фака там до сих пор нет.

tabar2004 · 3 июля 2023

23 часа назад, metalplaks сказал:

Попробую объяснить! Абразив сам по себе неспособен механически износить стальную поверхность, он создает условия для водородного износа и уже водород разрушает кристаллическую решетку железа. Атомарные слои меди предотвращают этот процесс, сама медная пленка не подвержена водородному износу в принципе и ее прочностные свойства достаточны для того, что бы противостоять механическому разрушению при попадании абразивных частиц. Поэтом присутствующий в масле абразив не способен разрушить медную пленку на стальной поверхности, а водородный износ исключен.

Т.е. невозможно углошлифовальной машинкой разрезать отрезным кругом стальной стержень, который покрыт вашим чудомаслом?

metalplaks · 3 июля 2023

5 минут назад, tabar2004 сказал:

Т.е. невозможно углошлифовальной машинкой разрезать отрезным кругом стальной стержень, который покрыт вашим чудомаслом?

Мы здесь вроде о двигателях внутреннего сгорания разговариваем и работе пар трения в них. К чему этот вопрос?

Режимы резания здесь не рассматриваются.

Изменено 3 июля 2023 пользователем metalplaks
дополнение

tabar2004 · 3 июля 2023

22 минуты назад, metalplaks сказал:

Мы здесь вроде о двигателях внутреннего сгорания разговариваем и работе пар трения в них. К чему этот вопрос?

Режимы резания здесь не рассматриваются.

А чем отличается действие абразив по стали от отрезного круга и от попадания частиц песка между шейкой кв и вкладышем?

Масла Cupper

Рекомендованные сообщения

prokuratore 47

Ссылка на сообщение

Aleksszlat 7 867

Ссылка на сообщение

Nonconfo 1 408

Ссылка на сообщение

ModeratorSigma 7 040

Ссылка на сообщение

Nordman 2 064

Ссылка на сообщение

prv21 4 631

Ссылка на сообщение

Nordman 2 064

Ссылка на сообщение

Nordman 2 064

Ссылка на сообщение

prv21 4 631

Ссылка на сообщение

AleksFreeman 1 145

Ссылка на сообщение

Дмитрий Анатольевич 373

Ссылка на сообщение

metalplaks 1 003

Ссылка на сообщение

Connect 46

Ссылка на сообщение

tabar2004 2

Ссылка на сообщение

metalplaks 1 003

Ссылка на сообщение

tabar2004 2

Ссылка на сообщение

Присоединяйтесь к обсуждению

Сейчас на странице 2 пользователя

Объявления

Реклама

10138 Ваша зимняя вязкость?

1. Ваша зимняя вязкость?

Выбор масла

Реклама