Клуб любителей минерального масла

[Stater 998]

Всем привет! В данной теме планируется обсуждение минеральных масел.

Приветствуются пользователи минералки и иные товарищи сомневающиеся в синтетических маслах.

В ближайшее время напишу свою историю, почему я перешел на минералку с супер-пупер синтетик.

А также выложу статью из журнала 90-х где в результате сравнения минералки и синтетики, синтетика показала очень неоднозначные результаты.

Терминология:

К минеральным маслам прошу относить масла на канистре (документации) которой отсутствуют надписи:

"Fully synthetic, 100% synthetic, HC-Synthetic, ПАО, PAO, Естеры, Ester"

Т.е. масла произведенные на основе 1 группы базовых масел, полученных из нефти без использования технологии гидрокрекинга, а также масла произведенные на основе 2 группы базовых масел, полученных путём гидрокрекинга, но по индексу вязкости не дотягивающих до 3 группы.

Т.е. I и II группа масел (полусинтетику можно включать т.к. в составе 90% минеральных масел).

 

Паспорта на масла Волга и Сибтех можно посмотреть тут

 

Лабораторные анализы - Свежие - VOA oil-club.ru

SAE20, 30, 40

Масло автомобильное М8В1 1987 года СССР

Лукойл Дизель М10ДМ

Роснефть М8Г2к 

Роснефть М-8В

Роснефть М-10ДМ

Роснефть М-10Г2К

Волга-Ойл М-8ДМ

Волга Ойл М10-ДМ

Pennzoil SAE 40

Газпромнефть М-10ДМ

Gazpromneft М10Г2к

PROFI M-8ДM 

 

5W-20

CAM2 SuperPRO Max Synthetic Blend 5W-20

 

5W-30

Sintec Luxe 5W-30 API SL

 

10W-30

Polymerium Nectar 8800 10W-20 SP

Gazpromneft Super 10W-30 API SG/CD

Lukoil Standart 10W-30

Rosneft Maximum 10W-30 API SG

Sintec Luxe 10W-30

 

10W-40

ЗМЗ 10W-40 API SL/CF, ACEA A3/B3

Каждый день 10W-40

Лукойл Авангард Ультра 10W-40

Лукойл Авангард Ультра 10W-40 API CI-4/SL

Лукойл Люкс Полусинтетическое 10W-40 API SL/CF

Shell Motor Oil 10W-40 API SL/CF

Sintec Lux 10W-40

Sintec Molybden 10W-40 API SJ/CF

Sintec Super 10W-40 API SG/CD

 

15W-40

ЗМЗ 15W-40

Akkora 15W-40 Plus

Лукойл Супер 15W-40 API CD/SF свежее 19 лет выдержки!

Лукойл Стандарт 15W-40

ОйлРайт Классик М 6з-14Г 15W-40

Роснефть Стандарт 15W-40 API SF/CC

Fuchs Titan Cargo 15W-40

ТНК Revolux D3 15W-40 API CI-4/SL

ТНК Magnum Super 15W-40 API SL/CF

 

20W-50

Роснефть Maximum 20W-50 API SG/CD

 

Лабораторные анализы - Отработки - UOA

Роснефть М-8ДМ API CD отработка на Лада Веста после 8500км

Роснефть М-10г2к API CC отработка на Лада Веста после 9300 км

Роснефть М-10г2к API CC отработка на Лада Веста после 5000км

ЗМЗ 15W-40 отработка на Lada Vesta SW после 9374 км

Волга Ойл М-8ДМ отработка на Kia Rio 3 после 5883км

Волга Ойл М8ДМ в Mazda CX-5 после 4300км и 6300км

Роснефть М10ДМ отработка на Toyota Land Cruiser Prado после 6 966км

Роснефть М10Г2К отработка на Subaru XV после 5000 км

Роснефть М-10ДМ отработка на Hyundai Solaris после 5000км

Роснефть М-10ДМ отработка на Lada Vesta SW после 7 643 км

Pennzoil Motor Oil 5W-30 отработка на Nissan Murano после 4 834км

Роснефть М-10ДМ отработка на Toyota Land Cruiser Prado после 1 400км

Роснефть М-10ДМ отработка на Toyota Land Cruiser Prado после 3359 км

Лукойл Супер 10W-40 SG/CD отработка на  Lada Kalina после 5068км

 

Лабораторные анализы - Отработки - UOA с различными улучшайзерами минеральных масел 

Роснефть м8-в + 5% POE-100 отработка на Subaru Forester после 9250 км

Роснефть М-10г2к API CC + ДОТФ отработка на Лада Веста после 5200км

Газпромнефть М10Г2к(2,1л)+ Газпромнефть М8Г2(2,1л) + 230мл ВНИИНП-50-1-4Ф отработка на Lada Vesta после 5700км

Микс ВолгаОил М8дм, Роснефть М10дм, Total POE100 на Subaru Forester после 3169 км

Роснефть М10ДМ+10%L132 отработка на Mitsubishi Outlander lll после 5651км

Rosneft М-10ДМ + Syntolux L-132(7%) + Eurol Engine Oil Treat(5%) Отработка на Nissan Murano z51 V6 3.5, после 2635.5 км

Роснефть 15W-40 + 4-5% POE55  отработка на VW Touareg после 6717 км

Волга Ойл М-10ДМ + 5% TOTAL POE 100FY отработка на Subaru Forester после 3694 км

Роснефть М-8ДМ + 100 мл POE22 (Suniso SL22) + 100 мл (авиационное масло МС-20) отработка на Toyota Wish после 4000км 

Pennzoil Motor Oil 5W-20 (Yellow bottle минеральное) + 250ml(5%) BECOOL BC-POE 100. Отработка на Nissan Murano z51 V6 3.5 vq35de, после 6031км

[СИНТЭКС 12 802]

3 минуты назад, Primus сказал:

 

В чем именно заключается Ваш «талант» я уже имел «удовольствие» лицезреть. Мне,же, в мои далеко за 50, абсолютно все равно, что обо мне подумает СИНТЕКС или кто-то еще, и получу ли я плюс или минус в «карму» за свой пост на каком-то форуме. Маслами я начал интересоваться более или менее глубоко в году, этак, 96-97-м, а потом появился BITOG, который стал для меня настоящим открытием и настоящим источником знаний. За годы участия на BITOGe, а я, без ложной скромности, был первым участником из постсоветского пространства с учетной записью 948 от 2003 г., плюс 23 года работы в американской химической компании мирового уровня меня научили, насколько важно подавать информацию корректно и отвечать за свои слова. Любой тематический форум - это не место, где меряются пиписками, а место, которое работает по принципу пчелиного улья, где участники, как пчелки, приносят свои знания и наполняют им соты.  Если же Вам интересно померяться пиписками, то Вам лучше в баню. В прямом или переносном смысле – это уже на Ваш выбор.    

Приклоняю перед Вами голову! Дважды!!! А рецептура масла на 100% ПАО уже готова?

[konung 6 822]

34 минуты назад, Андрей69 сказал:

... А в данной инфографике указано только железо как один из металлов(распредвал, он действительно страдает больше) 

"это" объясняет происхождение" 5 " и тенденцию к износу железа, но не доказывает износ ДВС. ...

Ага-ага, "распредвал, он действительно страдает больше",

 а, типа, коленвал, гильзы, шестерни, цепи, маслонасос  -  из пластика, и тут, как бы, ва-аще не причём.

[МаксимГомель 118]

Интересное  и "профильное"   https://bmwservice.livejournal.com/217244.html

[Alex_K 154]

2 часа назад, МаксимГомель сказал:

Интересное  и "профильное"   https://bmwservice.livejournal.com/217244.html

Ты сейчас такой улей расшевелишь)

После этой статьи форум должен был закрыться или прекратиться обсуждения: "масло из Ашана только в Жигули на лето, а в "современные" ДВС только 0w-20 API SN, mb approval и все прочие допуски)

Но...увы, графики кислотности как крест патриарха К. не оспоримо сияют, главное верить.

В статье конечно можно придраться к "древнему" мотору с пробегом 400к, да и всё вроде.

 

Тут (на форуме) нашли некую уникальность в рецептуре мотомасел, хотя требования Jaso полностью дублируют API, а они в свою очередь между собой почти не отличаются.

У подавляющего большинства мотомасел ещё и API не проплачено)

По анализам разница между авто и мотомаслом ровно такая же как между минералкой и "синтетикой".

По факту на минеральной моторке всё работает ничуть не хуже, а может даже и лучше, чем на супернаносинтетике со всеми допусками, но главное верить в уникальность рецептуры, кислотность, повышенный износ и прочую хурму)

Изменено 22 апреля 2019 пользователем Alex_K

[СИНТЭКС 12 802]

Alex_K посоветуйте, пожалуйста, какое масло лучше для круглогодичного применения в двигателе TSI (с турбиной и непосредственным впрыском) в северном регионе РФ. Летом до плюс 30, зимой до минус 35. Интервал замены 10 тыс. км. Заранее спасибо за развёрнутый ответ. Разъяснения и уточнения приветствуются.

[KotKamelot 2 114]

47 минут назад, СИНТЭКС сказал:

Alex_K посоветуйте, пожалуйста, какое масло лучше для круглогодичного применения в двигателе TSI (с турбиной и непосредственным впрыском) в северном регионе РФ. Летом до плюс 30, зимой до минус 35. Интервал замены 10 тыс. км. Заранее спасибо за развёрнутый ответ. Разъяснения и уточнения приветствуются.

Ну зимой в -35 уж лучше на синтетике ездить..тут как ни крути, но запуски в морозы - это жирный плюс синтетики.

[СИНТЭКС 12 802]

Только что, KotKamelot сказал:

Ну зимой в -35 уж лучше на синтетике ездить..тут как ни крути, но запуски в морозы - это жирный плюс синтетики.

Не правильно Вы мыслите! Там по ссылке другое говорят! Все эти ПАОКрякиГТЛы от лукавого.

Очень хочется ответ именно от знатока темы получить)))

[KotKamelot 2 114]

Только что, СИНТЭКС сказал:

Не правильно Вы мыслите! Там по ссылке другое говорят! Все эти ПАОКрякиГТЛы от лукавого.

Очень хочется ответ именно от знатока темы получить)))

там по ссылке клуб любителей жарить масло в пробирке))) думаю не стоит идеализировать масло. На зиму лучше для мотора синтетика, на лето - и минералку тоже вполне себе норм на правильные интервалы. 

[СИНТЭКС 12 802]

Только что, KotKamelot сказал:

там по ссылке клуб любителей жарить масло в пробирке))) думаю не стоит идеализировать масло. На зиму лучше для мотора синтетика, на лето - и минералку тоже вполне себе норм на правильные интервалы. 

Да я то про свое масло знаю, но раз есть безапилляционное заявление, то может прислушаться? Знает, что пишет наверное...

[torcon 85 439]

Андрей69 ты требовал доказательств, где сказано что кислотная среда наносит коррозионный износ. Привожу тебе документы. Переводи, читай, разбирайся. Источники авторитетные. Если ты начнешь на ходу переобуваться в другие кроссовочки и неистово кричать о том, "что это все не доказательства!" "Я требую пруфов!" Я пас. У меня нет задачи терять время и объяснять что то человеку, который ничего не хочет слышать и воспринимать.  Который по факту зашел потроллить публику.

 

1) Ford Motor Company Diesel_Fuel_Sulphur.pdf

2) Германская лаборатория Oil Check https://www.oil-club.ru/forum/topic/27825-okislenie-masel-i-metody-ego-opredeleniya-ph-kislotnost-nz-chislo-neytralizacii-an-kislotnoe-chislo-laboratoriya-oilcheck/

3) Создатель масел, рецептур, пакетов присадок Lubrizol (в конце текста есть ссылка на оригиналы если что) https://www.oil-club.ru/forum/topic/27954-schelochnoe-chislo-tbn-metody-opredeleniya-astm-d-2896-i-astm-d-4739-i-raznica-mezhdu-nimi-prezentaciya-lubrizol/

4) Международное научно популярное издание Machinery Lubrication https://www.machinerylubrication.com/Read/2170/oil-drain-interval-tan-tbn

5) Производитель масел Shell CIMAC Congress 2004, Kyoto.pdf

6) Производитель двигателей Cummins Cummins-Oil_ServiceBulletin_May-07.pdf

7) Chevron Oronite разработчик масел, рецептур и пакетов присадок. TBN-1.pdf

 

[torcon 85 439]

Alex_K ты напрасно пытаешься из нас нарисовать закомплексованных уродцев. Специальную рецептуру разработанную для 4х тактных мотоциклов тебе уже показали не раз, от разных производителей масел. Она существует и это факт! Специальные мотоциклетные масла зачем то производят! Когда ты сам себе придумываешь небылицы на вроде "Форум не признает, что на обычных моторных маслах можно ездить в мотоцикле" и пытаешься бить по тобой же придуманным небылицам. Тебе 10 раз уже было сказано, ездить можно. Но есть специальные, разработанные для мотоциклов масла! Есть стандарты JASO MA/MA2 с friction-тестами на совместимость с мокрыми сцеплениями.

Специальные тесты для мотоциклов есть, это факт! Специальные рецептуры и масла для мотоциклов есть, это факт! Эти факты ты как нормальный, адекватный человек должен признать, а не ходить вонять по всему форуму, мстя в ответ и рисуя из нас глупых людей.

[Sportage72 6 995]

12 часов назад, Андрей69 сказал:

но не доказывает износ ДВС. И купер и многие анализы тому свидетельства. Мне больше нечего сказать по данному поводу. Я верю в информацию, полученную империческим путем. 

Стоит лишь изучить серию анализов с Креты, чтобы понять что Купер шарлатаны и нет у них никакого эффекта "безызностности" и как оказывается обычные масла на классическом пакете присадок даже отрабатывают лучше, раз вы 

12 часов назад, Андрей69 сказал:

Я верю в информацию, полученную империческим путем. 

то думаю должны сделать правильные выводы из этой серии анализов

[torcon 85 439]

Андрей69 ты вспомнил про Cupper, который тебе якобы что то доказывает по износу. Привожу в пример серию анализов с одного автомобиля Hyundai Creta, на куппере без присадок, с повышенным содержанием металлов железа и алюминия, и на обычном масле с присадками, где износ заметно снижается.

 

Анализы отработок масел, залитых в порядке очереди: (машина к моменту первой отработки была уже вполне обкатана)

 

Этот эксперимент длился больше двух лет. 

[H5N1 1 994]

12 часов назад, Андрей69 сказал:

Я верю в информацию, полученную империческим путем. 

Когда хочется вместо "опытным" задвинуть "эмпирическим", но по факту получается почти "империалистическим"

[DeN 76]

7 часов назад, KotKamelot сказал:

 На зиму лучше для мотора синтетика, на лето - и минералку тоже вполне себе норм на правильные интервалы. 

тут бытует мнение, что их же нельзя смешивать (вспенивание), при замене мыть промывкой (менять пару фильтров) и откачивать из поддона))

если учесть стоимость нормальной промывки и танцы, то проще на полусине получается гонять))