Клуб любителей минерального масла

[Stater 998]

Всем привет! В данной теме планируется обсуждение минеральных масел.

Приветствуются пользователи минералки и иные товарищи сомневающиеся в синтетических маслах.

В ближайшее время напишу свою историю, почему я перешел на минералку с супер-пупер синтетик.

А также выложу статью из журнала 90-х где в результате сравнения минералки и синтетики, синтетика показала очень неоднозначные результаты.

Терминология:

К минеральным маслам прошу относить масла на канистре (документации) которой отсутствуют надписи:

"Fully synthetic, 100% synthetic, HC-Synthetic, ПАО, PAO, Естеры, Ester"

Т.е. масла произведенные на основе 1 группы базовых масел, полученных из нефти без использования технологии гидрокрекинга, а также масла произведенные на основе 2 группы базовых масел, полученных путём гидрокрекинга, но по индексу вязкости не дотягивающих до 3 группы.

Т.е. I и II группа масел (полусинтетику можно включать т.к. в составе 90% минеральных масел).

 

Паспорта на масла Волга и Сибтех можно посмотреть тут

 

Лабораторные анализы - Свежие - VOA oil-club.ru

SAE20, 30, 40

Масло автомобильное М8В1 1987 года СССР

Лукойл Дизель М10ДМ

Роснефть М8Г2к 

Роснефть М-8В

Роснефть М-10ДМ

Роснефть М-10Г2К

Волга-Ойл М-8ДМ

Волга Ойл М10-ДМ

Pennzoil SAE 40

Газпромнефть М-10ДМ

Gazpromneft М10Г2к

PROFI M-8ДM 

 

5W-20

CAM2 SuperPRO Max Synthetic Blend 5W-20

 

5W-30

Sintec Luxe 5W-30 API SL

 

10W-30

Polymerium Nectar 8800 10W-20 SP

Gazpromneft Super 10W-30 API SG/CD

Lukoil Standart 10W-30

Rosneft Maximum 10W-30 API SG

Sintec Luxe 10W-30

 

10W-40

ЗМЗ 10W-40 API SL/CF, ACEA A3/B3

Каждый день 10W-40

Лукойл Авангард Ультра 10W-40

Лукойл Авангард Ультра 10W-40 API CI-4/SL

Лукойл Люкс Полусинтетическое 10W-40 API SL/CF

Shell Motor Oil 10W-40 API SL/CF

Sintec Lux 10W-40

Sintec Molybden 10W-40 API SJ/CF

Sintec Super 10W-40 API SG/CD

 

15W-40

ЗМЗ 15W-40

Akkora 15W-40 Plus

Лукойл Супер 15W-40 API CD/SF свежее 19 лет выдержки!

Лукойл Стандарт 15W-40

ОйлРайт Классик М 6з-14Г 15W-40

Роснефть Стандарт 15W-40 API SF/CC

Fuchs Titan Cargo 15W-40

ТНК Revolux D3 15W-40 API CI-4/SL

ТНК Magnum Super 15W-40 API SL/CF

 

20W-50

Роснефть Maximum 20W-50 API SG/CD

 

Лабораторные анализы - Отработки - UOA

Роснефть М-8ДМ API CD отработка на Лада Веста после 8500км

Роснефть М-10г2к API CC отработка на Лада Веста после 9300 км

Роснефть М-10г2к API CC отработка на Лада Веста после 5000км

ЗМЗ 15W-40 отработка на Lada Vesta SW после 9374 км

Волга Ойл М-8ДМ отработка на Kia Rio 3 после 5883км

Волга Ойл М8ДМ в Mazda CX-5 после 4300км и 6300км

Роснефть М10ДМ отработка на Toyota Land Cruiser Prado после 6 966км

Роснефть М10Г2К отработка на Subaru XV после 5000 км

Роснефть М-10ДМ отработка на Hyundai Solaris после 5000км

Роснефть М-10ДМ отработка на Lada Vesta SW после 7 643 км

Pennzoil Motor Oil 5W-30 отработка на Nissan Murano после 4 834км

Роснефть М-10ДМ отработка на Toyota Land Cruiser Prado после 1 400км

Роснефть М-10ДМ отработка на Toyota Land Cruiser Prado после 3359 км

Лукойл Супер 10W-40 SG/CD отработка на  Lada Kalina после 5068км

 

Лабораторные анализы - Отработки - UOA с различными улучшайзерами минеральных масел 

Роснефть м8-в + 5% POE-100 отработка на Subaru Forester после 9250 км

Роснефть М-10г2к API CC + ДОТФ отработка на Лада Веста после 5200км

Газпромнефть М10Г2к(2,1л)+ Газпромнефть М8Г2(2,1л) + 230мл ВНИИНП-50-1-4Ф отработка на Lada Vesta после 5700км

Микс ВолгаОил М8дм, Роснефть М10дм, Total POE100 на Subaru Forester после 3169 км

Роснефть М10ДМ+10%L132 отработка на Mitsubishi Outlander lll после 5651км

Rosneft М-10ДМ + Syntolux L-132(7%) + Eurol Engine Oil Treat(5%) Отработка на Nissan Murano z51 V6 3.5, после 2635.5 км

Роснефть 15W-40 + 4-5% POE55  отработка на VW Touareg после 6717 км

Волга Ойл М-10ДМ + 5% TOTAL POE 100FY отработка на Subaru Forester после 3694 км

Роснефть М-8ДМ + 100 мл POE22 (Suniso SL22) + 100 мл (авиационное масло МС-20) отработка на Toyota Wish после 4000км 

Pennzoil Motor Oil 5W-20 (Yellow bottle минеральное) + 250ml(5%) BECOOL BC-POE 100. Отработка на Nissan Murano z51 V6 3.5 vq35de, после 6031км

[KotKamelot 2 114]

18 минут назад, avignon сказал:

Смотря как комбинировать SN-150 и 350. С большим количеством VHVI-4, имеющего хорошие низкотемпературные свойства, можно класть большее количество SN-350, получая, таким образом более густую основу. Либо вовсе отказаться от 150-го.

Другое дело, что Лукойл рукоблудит с вязкостью базовых масел...

тем не более - SN150 + SN350 не важно в какой пропорции - всяко гуще чем VHVI-4

да мне как то пофиг, сколько там полимерки. Минералка на короткие интервалы, ИМХО полимерка не успеет сломаться за такой время даже самая плохая

ну по крайней мере я у себя такого не наблюдал (сужу по давления масла на ХХ после нагрузок)

 

Есть пруфы на рукоблуд лучка?

 

 

[avignon 2 570]

1 час назад, KotKamelot сказал:

Есть пруфы на рукоблуд лучка?

Под рукоблудством имел ввиду жидкие базы(когда можно класть густые). Посмотреть бы на измеренный CCS Люкса...

Изменено 12 февраля 2022 пользователем avignon

[Алексей1211 37]

Temn 

10.02.2022 в 17:17, Temn сказал:

 

Так тут в комплексе состав же рассматривать надо, 

про лучшие моющие второй группы, может быть верно в контексте имеющихся масел с высоким щелочным, а так да, есть и малозольные на 2й группе, их не совсем корректно сравнивать с пао+эстеры (А3/Б4)

Так по скорости можно и трактор сравнить со спорт авто, на колхозном поле

А что если 40% 2 группы и 40% пао 

Это нормально?? Почему пао мешают с 2 группой) это про масло 0w40

[AleksFreeman 1 628]

13 часов назад, Алексей1211 сказал:

Temn 

А что если 40% 2 группы и 40% пао 

Это нормально?? Почему пао мешают с 2 группой) это про масло 0w40

Возможно смазывающие свойства ещё приподнять, т.к. ПАО вообще плохо смазывает, его основной плюс это низкотемпературные и немного увеличение ресурса масла + температура вспышки получше….много пао плохо, поэтому крупные производители не добавляют больше 40%. Об этом ещё SAE20 рассказывал.

[DUBLESTAR 26]

22 часа назад, avignon сказал:

У минералки(базового масла) индекс вязкости в районе 100(у второй группы повыше), у гидрокрекинга от 120, у ПАО от 140. Условное 10W40 на гидрокрекинге или на ПАО будет гуще в основе, чем на минералке.

[Алексей1211 37]

7 часов назад, sanchell сказал:

Возможно смазывающие свойства ещё приподнять, т.к. ПАО вообще плохо смазывает, его основной плюс это низкотемпературные и немного увеличение ресурса масла + температура вспышки получше….много пао плохо, поэтому крупные производители не добавляют больше 40%. Об этом ещё SAE20 рассказывал.

Но минералка 2 группа хуже чем 3 группа гидрокрекинг. Странно почему пао не замешали с 3 группой 

Или минералка лучше смазывает и оставляет меньше отложений чем 3 группа?

[avignon 2 570]

5 часов назад, DUBLESTAR сказал:

[AleksFreeman 1 628]

5 часов назад, Алексей1211 сказал:

Но минералка 2 группа хуже чем 3 группа гидрокрекинг. Странно почему пао не замешали с 3 группой 

Или минералка лучше смазывает и оставляет меньше отложений чем 3 группа?

AN, Poe, Ester, 1-2 группа, кряк и ПАО примерно так было в таблице castrol.

Изменено 13 февраля 2022 пользователем sanchell

[Temn 108]

12.02.2022 в 18:13, Алексей1211 сказал:

Temn 

А что если 40% 2 группы и 40% пао 

Это нормально?? Почему пао мешают с 2 группой) это про масло 0w40

 бывает и такое, нормально в каком смысле? В смысле что в рекламе написано 100% синтетика и там половина минеральных баз? ))

бывает и 3 группа и 2 группа, да чего только намешать не могут

 

20 часов назад, Алексей1211 сказал:

Но минералка 2 группа хуже чем 3 группа гидрокрекинг. Странно почему пао не замешали с 3 группой 

Или минералка лучше смазывает и оставляет меньше отложений чем 3 группа?

Чем это хуже, а может наоборот? 

!

и вообще тут ветка не про ПАО

Изменено 14 февраля 2022 пользователем Temn

[Novichok 393]

20 часов назад, Алексей1211 сказал:

Но минералка 2 группа хуже чем 3 группа гидрокрекинг. Странно почему пао не замешали с 3 группой 

Или минералка лучше смазывает и оставляет меньше отложений чем 3 группа?

минералка обладает лучшей растворимостью, в том числе и в плане растворения ПАО...

[Vasya- 1 487]

Процитирую Sae20 по поводу минералки и ПАО > 

 "PAO база (или 100% isoparaffins) имеет хуже показатели D611 и D1133 в среднем.
Если рассматривать саму базу (не готовое масло), то она с одной стороны немного более устойчива к окислению, но это не перевесит внутренних ресурсов по возможности растворять/удерживать/диспергировать продукты распада."
"Если мы будем сравнивать не высокую скорость окисления (в том числе и образования соединений с азотом) - то база, например II или III (нафтеновые) выиграют у базы IV с отрывом."
"Из PAO продукты - будут выпадать очень заметно, а в II базе задерживаться, растворяться, диспергировать - и это несмотря на то, что PAO гораздо более устойчива и менее активна."
"Также надо учитывать и то, что и присадки - которые призваны тормозить окисление и повышать "антикоагуляцию" или улучшать вообще возможности, например PAO к удержанию грязи - сами часто имеют скромные лимиты растворимости в PAO."
"Так что готовое масло с большим содержанием PAO требует особых компонентов и методик изготовления. В противном случае - из такого масла будет больше выпадать грязи, будут проходить процессы сепарации (расслоения, коалесценции и тп)."

 

 

Изменено 14 февраля 2022 пользователем Vasya-

[Алексей1211 37]

Temn 

1 час назад, Vasya- сказал:

Процитирую Sae20 по поводу минералки и ПАО > 

 "PAO база (или 100% isoparaffins) имеет хуже показатели D611 и D1133 в среднем.
Если рассматривать саму базу (не готовое масло), то она с одной стороны немного более устойчива к окислению, но это не перевесит внутренних ресурсов по возможности растворять/удерживать/диспергировать продукты распада."
"Если мы будем сравнивать не высокую скорость окисления (в том числе и образования соединений с азотом) - то база, например II или III (нафтеновые) выиграют у базы IV с отрывом."
"Из PAO продукты - будут выпадать очень заметно, а в II базе задерживаться, растворяться, диспергировать - и это несмотря на то, что PAO гораздо более устойчива и менее активна."
"Также надо учитывать и то, что и присадки - которые призваны тормозить окисление и повышать "антикоагуляцию" или улучшать вообще возможности, например PAO к удержанию грязи - сами часто имеют скромные лимиты растворимости в PAO."
"Так что готовое масло с большим содержанием PAO требует особых компонентов и методик изготовления. В противном случае - из такого масла будет больше выпадать грязи, будут проходить процессы сепарации (расслоения, коалесценции и тп)."

 

 

Спасибо, значит не зря пао мешают с 2 группой 

2 группа хорошо показывает летом себя? 

[Vasya- 1 487]

28 минут назад, Алексей1211 сказал:

 

2 группа хорошо показывает летом себя? 

Да. На высоковязкой базе 2 гр.

Изменено 14 февраля 2022 пользователем Vasya-

[Itseasy 6 472]

7 часов назад, Алексей1211 сказал:

Спасибо, значит не зря пао мешают с 2 группой 

в нормальных (не пиар-маркетинговых) маслах все наоборот.  Группа 2/3 - это основа, а ПАО - добавка для достижения главным образом низкотемпературных свойств.

Изменено 15 февраля 2022 пользователем Itseasy

[Novichok 393]

14 минут назад, Itseasy сказал:

в нормальных (не пиар-маркетинговых) маслах все наоборот.  Группа 2/3 - это основа, а ПАО - добавка для достижения главным образом низкотемпературных свойств.

можно открыть новую категорию "мисс пиар-маркетинг" для масел - типа ликви-моли, редлайн и прочих грандов по стоимости