Клуб любителей минерального масла

[Stater 998]

Всем привет! В данной теме планируется обсуждение минеральных масел.

Приветствуются пользователи минералки и иные товарищи сомневающиеся в синтетических маслах.

В ближайшее время напишу свою историю, почему я перешел на минералку с супер-пупер синтетик.

А также выложу статью из журнала 90-х где в результате сравнения минералки и синтетики, синтетика показала очень неоднозначные результаты.

Терминология:

К минеральным маслам прошу относить масла на канистре (документации) которой отсутствуют надписи:

"Fully synthetic, 100% synthetic, HC-Synthetic, ПАО, PAO, Естеры, Ester"

Т.е. масла произведенные на основе 1 группы базовых масел, полученных из нефти без использования технологии гидрокрекинга, а также масла произведенные на основе 2 группы базовых масел, полученных путём гидрокрекинга, но по индексу вязкости не дотягивающих до 3 группы.

Т.е. I и II группа масел (полусинтетику можно включать т.к. в составе 90% минеральных масел).

 

Паспорта на масла Волга и Сибтех можно посмотреть тут

 

Лабораторные анализы - Свежие - VOA oil-club.ru

SAE20, 30, 40

Масло автомобильное М8В1 1987 года СССР

Лукойл Дизель М10ДМ

Роснефть М8Г2к 

Роснефть М-8В

Роснефть М-10ДМ

Роснефть М-10Г2К

Волга-Ойл М-8ДМ

Волга Ойл М10-ДМ

Pennzoil SAE 40

Газпромнефть М-10ДМ

Gazpromneft М10Г2к

PROFI M-8ДM 

 

5W-20

CAM2 SuperPRO Max Synthetic Blend 5W-20

 

5W-30

Sintec Luxe 5W-30 API SL

 

10W-30

Polymerium Nectar 8800 10W-20 SP

Gazpromneft Super 10W-30 API SG/CD

Lukoil Standart 10W-30

Rosneft Maximum 10W-30 API SG

Sintec Luxe 10W-30

 

10W-40

ЗМЗ 10W-40 API SL/CF, ACEA A3/B3

Каждый день 10W-40

Лукойл Авангард Ультра 10W-40

Лукойл Авангард Ультра 10W-40 API CI-4/SL

Лукойл Люкс Полусинтетическое 10W-40 API SL/CF

Shell Motor Oil 10W-40 API SL/CF

Sintec Lux 10W-40

Sintec Molybden 10W-40 API SJ/CF

Sintec Super 10W-40 API SG/CD

 

15W-40

ЗМЗ 15W-40

Akkora 15W-40 Plus

Лукойл Супер 15W-40 API CD/SF свежее 19 лет выдержки!

Лукойл Стандарт 15W-40

ОйлРайт Классик М 6з-14Г 15W-40

Роснефть Стандарт 15W-40 API SF/CC

Fuchs Titan Cargo 15W-40

ТНК Revolux D3 15W-40 API CI-4/SL

ТНК Magnum Super 15W-40 API SL/CF

 

20W-50

Роснефть Maximum 20W-50 API SG/CD

 

Лабораторные анализы - Отработки - UOA

Роснефть М-8ДМ API CD отработка на Лада Веста после 8500км

Роснефть М-10г2к API CC отработка на Лада Веста после 9300 км

Роснефть М-10г2к API CC отработка на Лада Веста после 5000км

ЗМЗ 15W-40 отработка на Lada Vesta SW после 9374 км

Волга Ойл М-8ДМ отработка на Kia Rio 3 после 5883км

Волга Ойл М8ДМ в Mazda CX-5 после 4300км и 6300км

Роснефть М10ДМ отработка на Toyota Land Cruiser Prado после 6 966км

Роснефть М10Г2К отработка на Subaru XV после 5000 км

Роснефть М-10ДМ отработка на Hyundai Solaris после 5000км

Роснефть М-10ДМ отработка на Lada Vesta SW после 7 643 км

Pennzoil Motor Oil 5W-30 отработка на Nissan Murano после 4 834км

Роснефть М-10ДМ отработка на Toyota Land Cruiser Prado после 1 400км

Роснефть М-10ДМ отработка на Toyota Land Cruiser Prado после 3359 км

Лукойл Супер 10W-40 SG/CD отработка на  Lada Kalina после 5068км

 

Лабораторные анализы - Отработки - UOA с различными улучшайзерами минеральных масел 

Роснефть м8-в + 5% POE-100 отработка на Subaru Forester после 9250 км

Роснефть М-10г2к API CC + ДОТФ отработка на Лада Веста после 5200км

Газпромнефть М10Г2к(2,1л)+ Газпромнефть М8Г2(2,1л) + 230мл ВНИИНП-50-1-4Ф отработка на Lada Vesta после 5700км

Микс ВолгаОил М8дм, Роснефть М10дм, Total POE100 на Subaru Forester после 3169 км

Роснефть М10ДМ+10%L132 отработка на Mitsubishi Outlander lll после 5651км

Rosneft М-10ДМ + Syntolux L-132(7%) + Eurol Engine Oil Treat(5%) Отработка на Nissan Murano z51 V6 3.5, после 2635.5 км

Роснефть 15W-40 + 4-5% POE55  отработка на VW Touareg после 6717 км

Волга Ойл М-10ДМ + 5% TOTAL POE 100FY отработка на Subaru Forester после 3694 км

Роснефть М-8ДМ + 100 мл POE22 (Suniso SL22) + 100 мл (авиационное масло МС-20) отработка на Toyota Wish после 4000км 

Pennzoil Motor Oil 5W-20 (Yellow bottle минеральное) + 250ml(5%) BECOOL BC-POE 100. Отработка на Nissan Murano z51 V6 3.5 vq35de, после 6031км

[Роман 73 14 083]

17 минут назад, Temn сказал:

в ютубе полно видео, чистота идеальная в моторе, а вот поршни и пальца все в лаке и все неподвижно из-за него

Покажите хоть одно и чтобы там был именно Ильсак

[знаток 6 904]

16 минут назад, KotKamelot сказал:

  Скрыть содержимое

тогда это загадка какая то - откуда ж тогда бодрость Скорее всего увеличение расхода топлива есть, просто оно не такое большое, и потому не сильно заметное. Иначе я не совсем понимаю как это возможно

 

Скрытый текст

 

Наверное есть. Но я эти миллиграммы не ощущаю. 

Еще есть подозрение что УОЗ более ранний становится .

 

 

Изменено 12 марта 2021 пользователем знаток

[Валентин80 88]

https://www.drive2.com/b/503761594304430726/?page=2

интересно

[GVA 1 106]

2 hours ago, KotKamelot said:

Я не говорю что разницы нет, я говорю что я например разницу в 2 Нм не почувствовал бы наверно.

Тем кто чувствует - очень даже 20ка рекомендована.

Стенд показывает разницу. Например, на моем моторе мощность на "недогретом" 10w-30 и на "прогретом" 10w-30 (HTHS=3.5, гр II+)

отличается примерно как 310 и 330 л.с. (в рамках одной серии измерений на стенде по мере прогрева масла).

Т.е. видно, как график идет выше и выше.

На 0w-20 думаю, вероятно, 340 л.с. можно снять, если будет оказия - замеряю.

Изменено 12 марта 2021 пользователем GVA

[KotKamelot 2 114]

6 минут назад, GVA сказал:

Стенд показывает разницу. Например на моем моторе мощность на "недогретом" 10w-30 и на "прогретом" 10w-30 (HTHS=3.5, гр II+)

отличается примерно как 310 и 330 л.с. (в рамках одной серии измерений на стенде по мере прогрева масла).

Т.е. видно, как график идет выше и выше.

На 0w-20 думаю, вероятно, 340 л.с. можно снять, если не будет оказия - замеряю.

а недогретое 10w30 - это какая температура масла? какая вязкость?

я ж чо...не призываю же не заливать 0w20, тем более, что  в вашем случае 10% разница получается видимо.

[Vasya- 1 488]

11 минут назад, GVA сказал:

Стенд показывает разницу. Например, на моем моторе мощность на "недогретом" 10w-30 и на "прогретом" 10w-30 (HTHS=3.5, гр II+)

отличается примерно как 310 и 330 л.с. (в рамках одной серии измерений на стенде по мере прогрева масла).

Т.е. видно, как график идет выше и выше.

На 0w-20 думаю, вероятно, 340 л.с. можно снять, если будет оказия - замеряю.

На 0w20 двигатель небось гремит как скелет костями

[NAK 1 557]

11 минут назад, Vasya- сказал:

На 0w20 двигатель небось гремит как скелет костями

Нет, не гремит. Я ездил, у моего авто не гремел.

Там другая беда - цилиндры лысеют на глазах 

[KotKamelot 2 114]

12 минут назад, Vasya- сказал:

На 0w20 двигатель небось гремит как скелет костями

Объективности ради стоит отметить, что ещё нет ни одного анализа 20-ки. который бы показал катастрофический износ.

[KotKamelot 2 114]

13 минут назад, Temn сказал:

KotKamelot а он и не покажет, такситсты не льют 0в20, а в гражданском стиле свои 100ткм, 20ка выдерживает, при смене через 5ткм, поэтому этот вопрос в чистом виде эксперименте еще не скоро появится.

НО

первые хонды и тоеты, которые лили первые 0в20 тому показатель, там как раз и проворачивало вкладыши, и на митцу тоже было такое, потом что-то они там доделали, и вкладыши и масло.

сейчас на 0в20 в обязаловке по мануалу льют в соренто, через годика 2 можно примерно посмотреть что из этого выйдет.

в ветке селтосов уже 2-3 случая задиров на 15ткм, после первого ТО, что там дилер лил не распространяются.

--

Да и у гонщеков, хоть 0в20 или 5в50, все равно двиг приезжает раньше, какая разница что залито

--

незря сейчас главный и первый слоган при разработке 0в16 и 0в8,  повысить изноустойчивость при разработке этих масел

 

Скрытый текст

Это может быть не в масле дело, а в конструктивных просчётах моторов или заводском браке. Вкладыши и на 40-ках проворачивает.

Вообще про применение низковязких масел есть отдельная тема https://www.oil-club.ru/forum/topic/1160-низковязкие-масла-0w-16-0w-20-5w-20/page/398/#comments

 

 

[GVA 1 106]

53 minutes ago, Vasya- said:

На 0w20 двигатель небось гремит как скелет костями

Нет разныцы в звучании (не гремит - по крайней мере на Mobil 1 x2 0w-20 - другие не тестил из 0w-20).

Но это - турбопятерка. У нее звук на наддуве - волшебный, секс.

 

[Лыжник 865]

56 минут назад, NAK сказал:

 

Там другая беда - цилиндры лысеют на глазах 

Именно из-за низкой вязкости такое происходит?

Тогда что движет этим процессом уничтожения хона?

[Роман 73 14 083]

Temn Temn ты же сказал, что в Ютубе полно видео как на Ильсаках засираются поршни, потому, что он полупустой, не моет и не держит продукты распада и окисления, что Ильсаки не сдюжат бензина и жары? Всё так? А ссылку дал, лишь на одно видео, в котором автор и сам не знает, какое масло лилось в мотор и через сколько оно менялось. Про то, что в этот мотор лился ILSAC, в видео нет не слова, да и в комментах под видео, так и не смогли узнать, какое же масло сюда лили. Поэтому прошу на будущее аккуратнее с выводами. Р.S:  вот не захотел ты читать темы на форуме, а там всё давно написано и разложено по полочкам. И о том, что моторы на Ильсаках всегда чище и живут намного дольше, чем на вязких полнозольниках А3/В4, несмотря на кучу ZDDP в составе последних. И про t масла, которая на маловязких Ильсаках всегда будет ниже и за счёт лучшей циркуляции, и за счёт чуть меньших t в парах трения, а значит и отложений будет меньше. Ответь сам себе на вопрос, где больше шансов на коксование, при равных условиях эксплуатации при t масла = 95гр (0w20), 98гр (0w30 A5), 102гр (5w30A3/C3) или 105гр (10w40), или лучше так - 215/225/235/245гр в зоне поршневых колец соответственно. Что касается HTHS, то разница между 0w20 (2,6-2,7) /5w30A5 (3,0-3,1) - уже 10%, а 5w30A3/C3 (НTHS >3,5) - это уже 30% и более, что трудно не заметить. И расход топлива на этих маслах, будет отличаться на 4-5%, в зависимости от режимов. Ну а про минералку, буквально вчера было ещё раз сказано, в описании к свежему VOA Роснефти 15w40 (скрин) 

[Роман 73 14 083]

1 час назад, KotKamelot сказал:

Объективности ради стоит отметить, что ещё нет ни одного анализа 20-ки. который бы показал катастрофический износ.

Который показал бы вообще какой-либо повышенный износ

[KotKamelot 2 114]

3 минуты назад, Роман 73 сказал:

 Ну а про минералку, буквально вчера было ещё раз сказано, в описании к свежему VOA Роснефти 15w40 (скрин) 

я с этим не соглашусь. катал минералку и полусинь по 150-200 моточасов. Ничем по поведению не отличается от синтетических масел (слежу по отложениями на маслозаливной горловине), по масложору тоже нет разницы особо (ни в лучшую ни в худшую сторону)

Даже наоборот - сейчас микс 5w40 и 0w20 (4:1) немного подгадил, хотя масло всего прошло 4400 км. Но думаю что дело скорее в холодной зиме - много холостого хода на холодном движке, самые не оптимальные условия для сгорания топлива, много всякой дряни летит в масло.

[NAK 1 557]

18 минут назад, Лыжник сказал:

Именно из-за низкой вязкости такое происходит?

Тогда что движет этим процессом уничтожения хона?

Да, низкая вязкость и HTHS.

Высокая температура и низкий HTHS.

П.С. 

Минимальная необходимая вязкость 10W-30(САЕ 30), но это мое не экспертное мнение.