Клуб любителей минерального масла

[Stater 988]

Всем привет! В данной теме планируется обсуждение минеральных масел.

Приветствуются пользователи минералки и иные товарищи сомневающиеся в синтетических маслах.

В ближайшее время напишу свою историю, почему я перешел на минералку с супер-пупер синтетик.

А также выложу статью из журнала 90-х где в результате сравнения минералки и синтетики, синтетика показала очень неоднозначные результаты.

Терминология:

К минеральным маслам прошу относить масла на канистре (документации) которой отсутствуют надписи:

"Fully synthetic, 100% synthetic, HC-Synthetic, ПАО, PAO, Естеры, Ester"

Т.е. масла произведенные на основе 1 группы базовых масел, полученных из нефти без использования технологии гидрокрекинга, а также масла произведенные на основе 2 группы базовых масел, полученных путём гидрокрекинга, но по индексу вязкости не дотягивающих до 3 группы.

Т.е. I и II группа масел (полусинтетику можно включать т.к. в составе 90% минеральных масел).

 

Паспорта на масла Волга и Сибтех можно посмотреть тут

 

Лабораторные анализы - Свежие - VOA oil-club.ru

SAE20, 30, 40

Лукойл Дизель М10ДМ

Роснефть М8Г2к 

Роснефть М-8В

Роснефть М-10ДМ

Роснефть М-10Г2К

Волга-Ойл М-8ДМ

Волга Ойл М10-ДМ

Pennzoil SAE 40

Газпромнефть М-10ДМ

Gazpromneft М10Г2к

PROFI M-8ДM 

 

5W-20

CAM2 SuperPRO Max Synthetic Blend 5W-20

 

5W-30

Sintec Luxe 5W-30 API SL

 

10W-30

Polymerium Nectar 8800 10W-20 SP

Gazpromneft Super 10W-30 API SG/CD

Lukoil Standart 10W-30

Rosneft Maximum 10W-30 API SG

Sintec Luxe 10W-30

 

10W-40

ЗМЗ 10W-40 API SL/CF, ACEA A3/B3

Каждый день 10W-40

Лукойл Авангард Ультра 10W-40

Лукойл Авангард Ультра 10W-40 API CI-4/SL

Лукойл Люкс Полусинтетическое 10W-40 API SL/CF

Shell Motor Oil 10W-40 API SL/CF

Sintec Lux 10W-40

Sintec Molybden 10W-40 API SJ/CF

Sintec Super 10W-40 API SG/CD

 

15W-40

ЗМЗ 15W-40

Akkora 15W-40 Plus

Лукойл Супер 15W-40 API CD/SF свежее 19 лет выдержки!

Лукойл Стандарт 15W-40

ОйлРайт Классик М 6з-14Г 15W-40

Роснефть Стандарт 15W-40 API SF/CC

Fuchs Titan Cargo 15W-40

ТНК Revolux D3 15W-40 API CI-4/SL

ТНК Magnum Super 15W-40 API SL/CF

 

20W-50

Роснефть Maximum 20W-50 API SG/CD

 

Лабораторные анализы - Отработки - UOA

Роснефть М-8ДМ API CD отработка на Лада Веста после 8500км

Роснефть М-10г2к API CC отработка на Лада Веста после 9300 км

Роснефть М-10г2к API CC отработка на Лада Веста после 5000км

ЗМЗ 15W-40 отработка на Lada Vesta SW после 9374 км

Волга Ойл М-8ДМ отработка на Kia Rio 3 после 5883км

Волга Ойл М8ДМ в Mazda CX-5 после 4300км и 6300км

Роснефть М10ДМ отработка на Toyota Land Cruiser Prado после 6 966км

Роснефть М10Г2К отработка на Subaru XV после 5000 км

Роснефть М-10ДМ отработка на Hyundai Solaris после 5000км

Роснефть М-10ДМ отработка на Lada Vesta SW после 7 643 км

Pennzoil Motor Oil 5W-30 отработка на Nissan Murano после 4 834км

Роснефть М-10ДМ отработка на Toyota Land Cruiser Prado после 1 400км

Роснефть М-10ДМ отработка на Toyota Land Cruiser Prado после 3359 км

Лукойл Супер 10W-40 SG/CD отработка на  Lada Kalina после 5068км

 

Лабораторные анализы - Отработки - UOA с различными улучшайзерами минеральных масел 

Роснефть м8-в + 5% POE-100 отработка на Subaru Forester после 9250 км

Роснефть М-10г2к API CC + ДОТФ отработка на Лада Веста после 5200км

Газпромнефть М10Г2к(2,1л)+ Газпромнефть М8Г2(2,1л) + 230мл ВНИИНП-50-1-4Ф отработка на Lada Vesta после 5700км

Микс ВолгаОил М8дм, Роснефть М10дм, Total POE100 на Subaru Forester после 3169 км

Роснефть М10ДМ+10%L132 отработка на Mitsubishi Outlander lll после 5651км

Rosneft М-10ДМ + Syntolux L-132(7%) + Eurol Engine Oil Treat(5%) Отработка на Nissan Murano z51 V6 3.5, после 2635.5 км

Роснефть 15W-40 + 4-5% POE55  отработка на VW Touareg после 6717 км

Волга Ойл М-10ДМ + 5% TOTAL POE 100FY отработка на Subaru Forester после 3694 км

Роснефть М-8ДМ + 100 мл POE22 (Suniso SL22) + 100 мл (авиационное масло МС-20) отработка на Toyota Wish после 4000км 

Pennzoil Motor Oil 5W-20 (Yellow bottle минеральное) + 250ml(5%) BECOOL BC-POE 100. Отработка на Nissan Murano z51 V6 3.5 vq35de, после 6031км

[Аргентум 6 405]

11 часов назад, celer сказал:

И что, кто-нибудь тут разбогател от этой экономии? Насчёт "отработает как на любом другом масле" я не соглашусь, к примеру полусинтетика в жару себя показывает лучше, чем минералка. Например простой камазовский мотор с М-10Г2к в поддоне требует постоянно возить с собой канистру для долива, тогда как хорошая дизельная полусинтетика в них вообще не угорает. Экономить можно по-разному и для этого необязательно выискивать масла подешевле. А глупо или не глупо в 2023-м при нынешнем изобилии товарных масел заливать в свежую иномарку самый низкосортный автол для двигателя советского самосвала это пусть каждый сам для себя решает. 

 

проблема всех твоих рассуждений такая -

 

1. есть какие-то особенности двигателя, исключающие «масла для камазов».

Ну ок, назови их - какая деталь мотора какого-нибудь опеля удивится именно «маслу для камаза»

 

Можно не называть. Ибо 2.

 

2. ты сам пишешь, что в химии ничего не понимаешь

 

Итого -

 

Я вполне допускаю, что масла типа М имеют множество недостатков (много примесей, недостаток качественной химии, но это же форум не про личный опыт, а про масло ). 

Хотя 99% сообщений тут про личный опыт, только он совсем не определяет работы системы.

Знаешь как я понимаю «личный опыт от масла» , вот так примерно:

Туземец может 1000 раз рассказать про экспириенс духа от LED источника света, и даже может заметить какое-нибудь мерцание и связать это с разными островными духами. 

 

Так что мне лично нужны детали - чего не хватает этим маслам, чего там в избытке и почему это все негативно скажется на работе.

 

В данном случае - я слушатель ) так как про масла М ничего не знаю.

А так просто тебя послушать - так это послушать про экспириенс туземца о влиянии духов камаза на мотор опеля.

[celer 2 964]

5 часов назад, Ares 35 сказал:

Минькотему атакуют еретики. Еще и рано утром

А ну кыш, кыш от минералочек. 

Кто-то создал сию секту с целью популяризации минералок. Цены начали идти вверх, а цена на маркетрлогические масла должна скоро упасть. 

Осталось ещё немного дожать и цель данного сообщества будет достигнута

 

Сэкономил = считай заработал

За литр м8 и м10 10-литровуюканистру по ~1700 4 канистры набодяжить  нармана. 

А жертвы маркетинга за 4 канистры отдают по 2000+.

А это получается примерно 4-кратная экономия.  На 6 рублей можно 40-45 десятков яиц например купить. Или взять еще вымиралки. А можно с женой сходить погулять очень неплохо. Я со своей  завтра в ВР-клуб схожу, потом в кино, почему бы нет. 

  Показать содержимое

а у меня ж нет жены

Но короче суть ясна. 

  Показать содержимое

Если тебе одной канистры хватает на пол года, то другой разговор

 

 

А продукты питания вы по такому же принципу покупаете- "зачем я буду переплачивать, мне же главное пузо набить чтобы сытость появилась, какая разница чем? Зато с женой в кино схожу.") 

Например я за 4 5-тилитровых канистры полусинтетики Лукойл Люкс 5W-40 недавно отдал 4000 руб., мне такого количества масла хватит на 35000 километров всесезонной эксплуатации, при моих пробегах это примерно на 2,5 года. И что, кто-то прям без штанов останется, если раз в пару лет потратит 4000 на моторное масло?

У меня один полный бак АИ-92, коего мне хватает на 10-12 дней, сейчас в 2700 руб. обходится и неужели при подобных тратах на топливо нужно пытаться "экономить на спичках"?)

[Аргентум 6 405]

4 минуты назад, celer сказал:

Например я за 4 5-тилитровых канистры полусинтетики Лукойл Люкс 5W-40

 

а вдруг это масло не лучше М8?

Вдруг оно хуже? )

[Ares 35 1 484]

2 минуты назад, celer сказал:

Лукойл Люкс

Фу Лукойл

3 минуты назад, celer сказал:

зачем я буду переплачивать, мне же главное пузо набить чтобы сытость появилась, какая разница чем? Зато с женой в кино схожу.") 

Некорректное сравнение

3 минуты назад, celer сказал:

тратах на топливо нужно пытаться "экономить на спичках"?)

Я ж тебе написал, в зависимости от твоих пробегов. 

Хотя если бы я взял 20л, то это полные 6 замен и немного не хватает на 7.

6 замен гипотетически мне 100% хватило бы их до сентября включительно. Но на зиму 5/40 густовато, и 6(7) замену можно было доказать до ноября. Ну в целом и мне бы от части такой же вариант подошел. Только мне что-то люкс этот не нравится. 

[Buran 3 600]

23 минуты назад, Аргентум сказал:

Знаешь как я понимаю «личный опыт от масла» , вот так примерно:

Туземец может 1000 раз рассказать про экспириенс духа от LED источника света, и даже может заметить какое-нибудь мерцание и связать это с разными островными духами. 

 

Теория и знание без опыта и практики ничего. Так и наоборот. 

[Аргентум 6 405]

Только что, Buran сказал:

 

Теория и знание без опыта и практики ничего. Так и наоборот. 

 

у любого инженера, кто занимается разработкой минимальный опыт есть.

Я не против хорошего опыта - полевых испытаний. Но на форуме его ни у кого быть не может, как писал Саен Щуго.

 

А опыт туземца , пусть он и «пользователь» вообще никакого значения не имеет. Это не просто плохой опыт - он часто и ложный (все наоборот) или набор верований. Даже опыт туземца «моториста» типа к-павер не важен. Это просто очень опытный туземец. Сам он ничего не понимает - ни в физике, ни в химии.

[celer 2 964]

16 минут назад, Аргентум сказал:

 

проблема всех твоих рассуждений такая -

 

1. есть какие-то особенности двигателя, исключающие «масла для камазов».

Ну ок, назови их - какая деталь мотора какого-нибудь опеля удивится именно «маслу для камаза»

 

Можно не называть. Ибо 2.

 

2. ты сам пишешь, что в химии ничего не понимаешь

 

Итого -

 

Я вполне допускаю, что масла типа М имеют множество недостатков (много примесей, недостаток качественной химии, но это же форум не про личный опыт, а про масло ). 

Хотя 99% сообщений тут про личный опыт, только он совсем не определяет работы системы.

Знаешь как я понимаю «личный опыт от масла» , вот так примерно:

Туземец может 1000 раз рассказать про экспириенс духа от LED источника света, и даже может заметить какое-нибудь мерцание и связать это с разными островными духами. 

 

Так что мне лично нужны детали - чего не хватает этим маслам, чего там в избытке и почему это все негативно скажется на работе.

 

В данном случае - я слушатель ) так как про масла М ничего не знаю.

А так просто тебя послушать - так это послушать про экспириенс туземца о влиянии духов камаза на мотор опеля.

Да, есть особенности двигателей, как раз тех же опелевских- например составные поршневые кольца. Лично был свидетелем, как на исправном моторе Опеля Кадетт 1,6 применение молибденсодержащего масла (которое после заливки и нескольких десятков километров езды становится серого цвета) через 10 месяцев эксплуатации привело к залеганию таких колец, при этом в моторе Мерседеса 207 это же масло работало прекрасно. Причём раскоксовка не помогла, кольца в канавках были наглухо завальцованы серым спекшимся лаком. Поэтому как эти кольца отреагируют на высокозольное М-10ДМ- вопрос открытый. И не надо мне рассказывать: "раз закоксовало- значит был перекат, масло не виновато", когда машина на этом масле прошла всего 11 тысяч с заменой на 6-ти и масло было полусинтетика. 

Будешь ты меня слушать или нет- дело твоё сугубо личное, я здесь за аудиторию и лайки не борюсь. 

[celer 2 964]

21 минуту назад, Аргентум сказал:

 

а вдруг это масло не лучше М8?

Вдруг оно хуже? )

Было бы хуже- не покупал. Я на нём уже почти 2 года езжу. 

[alex323 19 720]

6 часов назад, Ares 35 сказал:

А это получается примерно 4-кратная экономия

На два с копейками, как минимум, делите. Вы поедете 10000 км на минералке? То-то же. 

[Аргентум 6 405]

10 минут назад, celer сказал:

Да, есть особенности двигателей, как раз тех же опелевских- например составные поршневые кольца. Лично был свидетелем, как на исправном моторе Опеля Кадетт 1,6 применение молибденсодержащего масла (которое после заливки и нескольких десятков километров езды становится серого цвета) через 10 месяцев эксплуатации привело к залеганию таких колец, при этом в моторе Мерседеса 207 это же масло работало прекрасно. Причём раскоксовка не помогла, кольца в канавках были наглухо завальцованы серым спекшимся лаком. Поэтому как эти кольца отреагируют на высокозольное М-10ДМ- вопрос открытый. И не надо мне рассказывать: "раз закоксовало- значит был перекат, масло не виновато", когда машина на этом масле прошла всего 11 тысяч с заменой на 6-ти и масло было полусинтетика. 

Будешь ты меня слушать или нет- дело твоё сугубо личное, я здесь за аудиторию и лайки не борюсь. 

 

ну вот видишь. Наконец-то ты зашел туда, где я тебя за 2 минуты собью с коня ловким движениями не просто рыцаря - но опытного рыцаря.

Ты имел ввиду масло с порошком MoS2? 

Логично, что такое масло может убить кольца. Но теперь скажи - ты различаешь, вообще, «молибден содержащие» масла меж ними? )

Ты входишь в зону физхимии и делаешь уже неверные выводы, связывая порошок (взвесь коллоидная) с понятием «молибден».

Изменено 22 декабря 2023 пользователем Аргентум

[Hant86 3 249]

1 час назад, alex323 сказал:

Не, ну так можно и бесплатными газетами пользоваться. Эффект примерно тот же, зато какая экономия. 

От бумаги хоть какие то улучшения есть в отличие от газет. А здесь все может наоборот. Плюсы минералки никто не отменял. Для меня масло по сезону только принципиально имеет различия, жил бы на юге вообще бы лил только минеральное и полусинтетику.. они просто лучше для мотора.

Изменено 22 декабря 2023 пользователем Hant86

[Аргентум 6 405]

4 минуты назад, celer сказал:

Было бы хуже- не покупал.

 

у тебя нет экспертизы. Извини.

Некоторые покупают лотереи или пустоту. Но это ладно. Есть те, кто покупает отраву вместо лекарств и те, кто покупает заговоры, когда требуется хирургия срочно.

[celer 2 964]

20 минут назад, Ares 35 сказал:

Фу Лукойл

Некорректное сравнение

Я ж тебе написал, в зависимости от твоих пробегов. 

Хотя если бы я взял 20л, то это полные 6 замен и немного не хватает на 7.

6 замен гипотетически мне 100% хватило бы их до сентября включительно. Но на зиму 5/40 густовато, и 6(7) замену можно было доказать до ноября. Ну в целом и мне бы от части такой же вариант подошел. Только мне что-то люкс этот не нравится. 

 А если М-8 и М-10 будут от Лукойла, то тоже "фу"?)) 

Очень даже корректное,  экономить на своём авто и своём здоровье, находящихся в исправном состоянии- откровенная глупость. Не надо экономию превращать в унылое кроилово копеек не пойми зачем и для чего. 

Если ты очень много ездишь, тогда тем более экономить на масле смысла нет, когда на бензин хрусты и так улетают со скоростью ветра. Можешь покупать хоть бочку самой дешёвой минералки, коей хватит до конца срока службы авто, но богатым ты от этого всё равно не станешь. 

Не нравится Люкс- бери Синтек или Газпром, сейчас ассортимента хватает, чай не начало 90-х на дворе, когда 5 литров М-10Г2к  покупали на дороге у водителя КамАЗа за бутылку "Пшеничной".

[alex323 19 720]

5 минут назад, Hant86 сказал:

Плюсы минералки никто не отменял

Согласен на 100%

5 минут назад, Hant86 сказал:

жил бы на юге вообще бы лил только минеральное и полусинтетику

Маленькая ремарка - смотря куда. В один свой мотор лил и спокойно ещё залью. Во второй даже пробовать не стану. 

[Аргентум 6 405]

Только что, alex323 сказал:

Согласен на 100%

Маленькая ремарка - смотря куда. В один свой мотор лил и спокойно ещё залью. Во второй даже пробовать не стану. 

 

кстати про анилинку. А ты же видел экслайнеры выложили анилинки для своих маслищ, мобила старого (х2 вообше норм) и нового (плохо без эстерищ, но для 0-20 терпимо)? )

Те масла, где у них поболе эстера - норм