Клуб любителей минерального масла

[Stater 988]

Всем привет! В данной теме планируется обсуждение минеральных масел.

Приветствуются пользователи минералки и иные товарищи сомневающиеся в синтетических маслах.

В ближайшее время напишу свою историю, почему я перешел на минералку с супер-пупер синтетик.

А также выложу статью из журнала 90-х где в результате сравнения минералки и синтетики, синтетика показала очень неоднозначные результаты.

Терминология:

К минеральным маслам прошу относить масла на канистре (документации) которой отсутствуют надписи:

"Fully synthetic, 100% synthetic, HC-Synthetic, ПАО, PAO, Естеры, Ester"

Т.е. масла произведенные на основе 1 группы базовых масел, полученных из нефти без использования технологии гидрокрекинга, а также масла произведенные на основе 2 группы базовых масел, полученных путём гидрокрекинга, но по индексу вязкости не дотягивающих до 3 группы.

Т.е. I и II группа масел (полусинтетику можно включать т.к. в составе 90% минеральных масел).

 

Паспорта на масла Волга и Сибтех можно посмотреть тут

 

Лабораторные анализы - Свежие - VOA oil-club.ru

SAE20, 30, 40

Лукойл Дизель М10ДМ

Роснефть М8Г2к 

Роснефть М-8В

Роснефть М-10ДМ

Роснефть М-10Г2К

Волга-Ойл М-8ДМ

Волга Ойл М10-ДМ

Pennzoil SAE 40

Газпромнефть М-10ДМ

Gazpromneft М10Г2к

PROFI M-8ДM 

 

5W-20

CAM2 SuperPRO Max Synthetic Blend 5W-20

 

5W-30

Sintec Luxe 5W-30 API SL

 

10W-30

Polymerium Nectar 8800 10W-20 SP

Gazpromneft Super 10W-30 API SG/CD

Lukoil Standart 10W-30

Rosneft Maximum 10W-30 API SG

Sintec Luxe 10W-30

 

10W-40

ЗМЗ 10W-40 API SL/CF, ACEA A3/B3

Каждый день 10W-40

Лукойл Авангард Ультра 10W-40

Лукойл Авангард Ультра 10W-40 API CI-4/SL

Лукойл Люкс Полусинтетическое 10W-40 API SL/CF

Shell Motor Oil 10W-40 API SL/CF

Sintec Lux 10W-40

Sintec Molybden 10W-40 API SJ/CF

Sintec Super 10W-40 API SG/CD

 

15W-40

ЗМЗ 15W-40

Akkora 15W-40 Plus

Лукойл Супер 15W-40 API CD/SF свежее 19 лет выдержки!

Лукойл Стандарт 15W-40

ОйлРайт Классик М 6з-14Г 15W-40

Роснефть Стандарт 15W-40 API SF/CC

Fuchs Titan Cargo 15W-40

ТНК Revolux D3 15W-40 API CI-4/SL

ТНК Magnum Super 15W-40 API SL/CF

 

20W-50

Роснефть Maximum 20W-50 API SG/CD

 

Лабораторные анализы - Отработки - UOA

Роснефть М-8ДМ API CD отработка на Лада Веста после 8500км

Роснефть М-10г2к API CC отработка на Лада Веста после 9300 км

Роснефть М-10г2к API CC отработка на Лада Веста после 5000км

ЗМЗ 15W-40 отработка на Lada Vesta SW после 9374 км

Волга Ойл М-8ДМ отработка на Kia Rio 3 после 5883км

Волга Ойл М8ДМ в Mazda CX-5 после 4300км и 6300км

Роснефть М10ДМ отработка на Toyota Land Cruiser Prado после 6 966км

Роснефть М10Г2К отработка на Subaru XV после 5000 км

Роснефть М-10ДМ отработка на Hyundai Solaris после 5000км

Роснефть М-10ДМ отработка на Lada Vesta SW после 7 643 км

Pennzoil Motor Oil 5W-30 отработка на Nissan Murano после 4 834км

Роснефть М-10ДМ отработка на Toyota Land Cruiser Prado после 1 400км

Роснефть М-10ДМ отработка на Toyota Land Cruiser Prado после 3359 км

Лукойл Супер 10W-40 SG/CD отработка на  Lada Kalina после 5068км

 

Лабораторные анализы - Отработки - UOA с различными улучшайзерами минеральных масел 

Роснефть м8-в + 5% POE-100 отработка на Subaru Forester после 9250 км

Роснефть М-10г2к API CC + ДОТФ отработка на Лада Веста после 5200км

Газпромнефть М10Г2к(2,1л)+ Газпромнефть М8Г2(2,1л) + 230мл ВНИИНП-50-1-4Ф отработка на Lada Vesta после 5700км

Микс ВолгаОил М8дм, Роснефть М10дм, Total POE100 на Subaru Forester после 3169 км

Роснефть М10ДМ+10%L132 отработка на Mitsubishi Outlander lll после 5651км

Rosneft М-10ДМ + Syntolux L-132(7%) + Eurol Engine Oil Treat(5%) Отработка на Nissan Murano z51 V6 3.5, после 2635.5 км

Роснефть 15W-40 + 4-5% POE55  отработка на VW Touareg после 6717 км

Волга Ойл М-10ДМ + 5% TOTAL POE 100FY отработка на Subaru Forester после 3694 км

Роснефть М-8ДМ + 100 мл POE22 (Suniso SL22) + 100 мл (авиационное масло МС-20) отработка на Toyota Wish после 4000км 

Pennzoil Motor Oil 5W-20 (Yellow bottle минеральное) + 250ml(5%) BECOOL BC-POE 100. Отработка на Nissan Murano z51 V6 3.5 vq35de, после 6031км

[Hant86 3 249]

Толстый Макс как все запущено у тебя)

[More 1 910]

3 часа назад, mihail026 сказал:

Только сочетание полярности химсвязей с геометрической асимметрией молекулы является залогом полярности в целом.

 

Теперь ещё и основы стереохимии надо штудировать.))

В общем, это всё надолго. Будет чем заняться долгими зимними вечерами в деревне... 

 

 

[mihail026 5 635]

Максим Л. More уверен, что начинать надо с фундамента. Чем он прочнее, тем лучше.

Конечно подобной литературы тьма. Любой на выбор. Далее надстройка уже на собственный вкус.

Ну и совмещение в единое целое что-то типа такого:

[mihail026 5 635]

1 час назад, More сказал:

В общем, это всё надолго.

Рост есть медленный процесс, а не судорожный взрыв. Так же невозможно победить грех судорогою раскаяния, как познать целую науку мгновенным порывом мысли. Действительное средство внутреннего совершенствования — только в постоянном, терпеливом усилии, руководимом мудрым рассуждением. 

Уильям Чаннинг.

[More 1 910]

6 минут назад, mihail026 сказал:

Уильям Чаннинг.

 

Сэр знал толк... 

В любом случае это более полезное занятие, чем зависание на онлайн-биржах и в социальных сетях, разбавленное пивом и фастфудом.

[Buran 3 599]

13.07.2024 в 18:09, mihail026 сказал:

уверен, что начинать надо с фундамента. Чем он прочнее, тем лучше.

 

Фундамент не в воздухе висит, а на поверхности земли. Если фундамент строить недостаточно прочный и глубоко - ваша хибара поплывет как оно в проруби. Собственно как и твои пространные воображения о масле.

 

13.07.2024 в 18:09, mihail026 сказал:

Конечно подобной литературы тьма. Любой на выбор. Далее надстройка уже на собственный вкус.

Ну и совмещение в единое целое что-то типа такого:

 

Это не фундамент, а прикладные материалы. 

У тебя фундамента нет, поэтому у тебя чердак едет. 

Начни с учебников химии - 7 класс. 

 

 

Изменено 14 июля 2024 пользователем Buran

[More 1 910]

13.07.2024 в 10:58, mihail026 сказал:

Совершенно верно. Если проще - дипольный момент решает.

Но этого недостаточно. Только сочетание полярности химсвязей с геометрической асимметрией молекулы является залогом полярности в целом.

И как вы понимаете, это всё не про синтетику.

 

А насколько не полярные синтетические базы подвержены поляризации?

После начала чтения Черножукова появляются вопросы о смешивании, и способности надёжного удержания присадок...

Да ещё плюс влияния на всё это рабочих температур двигателя.

[mihail026 5 635]

More поляризация это больше про трансформаторы, там это важно. Надёжность удерживания присадок это характеристика электроотрицательности, свободных связей, химической активности и вот это вот всё. С ростом температуры растёт хаос до потери стабильности системы. Да, у синтетики она выше, но зачем это, когда изначально нет положительных свойств и всё держится на активной минералке?

Это как санкции против монополиста, или член метровый - на бумаге круто, а в реальности абсолютно бесполезно, дешёвый понт.

[More 1 910]

29 минут назад, mihail026 сказал:

Да, у синтетики она выше, но зачем это, когда изначально нет положительных свойств и всё держится на активной минералке?

 

Ясно, спасибо. Значит, мои предположения были верными.

[mihail026 5 635]

More общеизвестно, что пакет растворяется в минералке. И только минералка его держит более-менее сносно. Гидрокрекинг выполняет эту роль не более чем на 30%, ПАО вообще 0%.

После ввода в базу и в процессе эксплуатации пакет продолжает держаться минералкой, в этом плане ничего изменится не может.

И когда умирает минералка - разваливается вся система, масло становится трупом.

[More 1 910]

32 минуты назад, mihail026 сказал:

После ввода в базу и в процессе эксплуатации пакет продолжает держаться минералкой, в этом плане ничего изменится не может.

 

Да, когда я подробнее узнал о свойстве полярности, то сразу возник вопрос о том, насколько успешно происходит смешивание полярной и не полярной базы.

Ну а в книге Черножукова нашлись ответы.

В общем, одного этого уже достаточно для того чтобы понять, что "всё не так однозначно". 

[знаток 6 591]

15 минут назад, More сказал:

 

Да, когда я подробнее узнал о свойстве полярности, то сразу возник вопрос о том, насколько успешно происходит смешивание полярной и не полярной базы.

Ну а в книге Черножукова нашлись ответы.

В общем, одного этого уже достаточно для того чтобы понять, что "всё не так однозначно". 

Кряк с 1-й группой плохо смешивается ?

[AleksFreeman 1 557]

1 час назад, mihail026 сказал:

More общеизвестно, что пакет растворяется в минералке. И только минералка его держит более-менее сносно. Гидрокрекинг выполняет эту роль не более чем на 30%, ПАО вообще 0%.

После ввода в базу и в процессе эксплуатации пакет продолжает держаться минералкой, в этом плане ничего изменится не может.

И когда умирает минералка - разваливается вся система, масло становится трупом.

Кстати есть что-то в этом, на туареге после 150 мч 504/507 деградирует (любые из списка эрвин), шуршание цепи после длительного простоя (такое встречается у многих владельцев туров) - как раз минералка введеная с пакетом начинается сыпаться походу или что-то прокисает (вопрос какая минералка в пакете присадок группа и вязкость), после добавления мс20 ~250мл нормализует работу, далее ~150мч без проблем и замена. К слову эстеры вязкие имеют более низкую полярность, а жидкие повышенную, но не дают того жира как вязкая минералка... 

Изменено 16 июля 2024 пользователем AleksFreeman

[skorp777 14 133]

3 минуты назад, знаток сказал:

Кряк с 1-й группой плохо смешивается ?

Ты не понял. 1-я группа ( даже синюшная и с запахом карболки)- это Божественный Нектар. Кряк- это дерьмище позорное. Хуже отработки. Как можно даже мысль допустить о смешивании одного с другим???

[AleksFreeman 1 557]

12 минут назад, знаток сказал:

Кряк с 1-й группой плохо смешивается ?

нет проблем