Клуб любителей минерального масла

[Stater 998]

Всем привет! В данной теме планируется обсуждение минеральных масел.

Приветствуются пользователи минералки и иные товарищи сомневающиеся в синтетических маслах.

В ближайшее время напишу свою историю, почему я перешел на минералку с супер-пупер синтетик.

А также выложу статью из журнала 90-х где в результате сравнения минералки и синтетики, синтетика показала очень неоднозначные результаты.

Терминология:

К минеральным маслам прошу относить масла на канистре (документации) которой отсутствуют надписи:

"Fully synthetic, 100% synthetic, HC-Synthetic, ПАО, PAO, Естеры, Ester"

Т.е. масла произведенные на основе 1 группы базовых масел, полученных из нефти без использования технологии гидрокрекинга, а также масла произведенные на основе 2 группы базовых масел, полученных путём гидрокрекинга, но по индексу вязкости не дотягивающих до 3 группы.

Т.е. I и II группа масел (полусинтетику можно включать т.к. в составе 90% минеральных масел).

 

Паспорта на масла Волга и Сибтех можно посмотреть тут

 

Лабораторные анализы - Свежие - VOA oil-club.ru

SAE20, 30, 40

Масло автомобильное М8В1 1987 года СССР

Лукойл Дизель М10ДМ

Роснефть М8Г2к 

Роснефть М-8В

Роснефть М-10ДМ

Роснефть М-10Г2К

Волга-Ойл М-8ДМ

Волга Ойл М10-ДМ

Pennzoil SAE 40

Газпромнефть М-10ДМ

Gazpromneft М10Г2к

PROFI M-8ДM 

 

5W-20

CAM2 SuperPRO Max Synthetic Blend 5W-20

 

5W-30

Sintec Luxe 5W-30 API SL

 

10W-30

Polymerium Nectar 8800 10W-20 SP

Gazpromneft Super 10W-30 API SG/CD

Lukoil Standart 10W-30

Rosneft Maximum 10W-30 API SG

Sintec Luxe 10W-30

 

10W-40

ЗМЗ 10W-40 API SL/CF, ACEA A3/B3

Каждый день 10W-40

Лукойл Авангард Ультра 10W-40

Лукойл Авангард Ультра 10W-40 API CI-4/SL

Лукойл Люкс Полусинтетическое 10W-40 API SL/CF

Shell Motor Oil 10W-40 API SL/CF

Sintec Lux 10W-40

Sintec Molybden 10W-40 API SJ/CF

Sintec Super 10W-40 API SG/CD

 

15W-40

ЗМЗ 15W-40

Akkora 15W-40 Plus

Лукойл Супер 15W-40 API CD/SF свежее 19 лет выдержки!

Лукойл Стандарт 15W-40

ОйлРайт Классик М 6з-14Г 15W-40

Роснефть Стандарт 15W-40 API SF/CC

Fuchs Titan Cargo 15W-40

ТНК Revolux D3 15W-40 API CI-4/SL

ТНК Magnum Super 15W-40 API SL/CF

 

20W-50

Роснефть Maximum 20W-50 API SG/CD

 

Лабораторные анализы - Отработки - UOA

Роснефть М-8ДМ API CD отработка на Лада Веста после 8500км

Роснефть М-10г2к API CC отработка на Лада Веста после 9300 км

Роснефть М-10г2к API CC отработка на Лада Веста после 5000км

ЗМЗ 15W-40 отработка на Lada Vesta SW после 9374 км

Волга Ойл М-8ДМ отработка на Kia Rio 3 после 5883км

Волга Ойл М8ДМ в Mazda CX-5 после 4300км и 6300км

Роснефть М10ДМ отработка на Toyota Land Cruiser Prado после 6 966км

Роснефть М10Г2К отработка на Subaru XV после 5000 км

Роснефть М-10ДМ отработка на Hyundai Solaris после 5000км

Роснефть М-10ДМ отработка на Lada Vesta SW после 7 643 км

Pennzoil Motor Oil 5W-30 отработка на Nissan Murano после 4 834км

Роснефть М-10ДМ отработка на Toyota Land Cruiser Prado после 1 400км

Роснефть М-10ДМ отработка на Toyota Land Cruiser Prado после 3359 км

Лукойл Супер 10W-40 SG/CD отработка на  Lada Kalina после 5068км

 

Лабораторные анализы - Отработки - UOA с различными улучшайзерами минеральных масел 

Роснефть м8-в + 5% POE-100 отработка на Subaru Forester после 9250 км

Роснефть М-10г2к API CC + ДОТФ отработка на Лада Веста после 5200км

Газпромнефть М10Г2к(2,1л)+ Газпромнефть М8Г2(2,1л) + 230мл ВНИИНП-50-1-4Ф отработка на Lada Vesta после 5700км

Микс ВолгаОил М8дм, Роснефть М10дм, Total POE100 на Subaru Forester после 3169 км

Роснефть М10ДМ+10%L132 отработка на Mitsubishi Outlander lll после 5651км

Rosneft М-10ДМ + Syntolux L-132(7%) + Eurol Engine Oil Treat(5%) Отработка на Nissan Murano z51 V6 3.5, после 2635.5 км

Роснефть 15W-40 + 4-5% POE55  отработка на VW Touareg после 6717 км

Волга Ойл М-10ДМ + 5% TOTAL POE 100FY отработка на Subaru Forester после 3694 км

Роснефть М-8ДМ + 100 мл POE22 (Suniso SL22) + 100 мл (авиационное масло МС-20) отработка на Toyota Wish после 4000км 

Pennzoil Motor Oil 5W-20 (Yellow bottle минеральное) + 250ml(5%) BECOOL BC-POE 100. Отработка на Nissan Murano z51 V6 3.5 vq35de, после 6031км

[Godself 238]

29 минут назад, Mefistоf сказал:

Мыши плакали, но продолжали жрать кактус... 

Спасибо за Ваше мнение. Оно воистину бесценно из за своей исключительной информативности в рамках данной темы.

[Mefistоf 4 330]

5 минут назад, Godself сказал:

Спасибо за Ваше мнение. Оно воистину бесценно из за своей исключительной информативности в рамках данной темы.

Вы видимо целиком тему не читали. Я в ней уже высказывал свое мнение после того, как пропустил через двигатель одного из своих авто 12 литров М8ДМ и 4 литра М10ДМ Волга-Ойл

Изменено 12 декабря 2023 пользователем Mefistоf

[Aleksszlat 8 786]

1 час назад, Godself сказал:

Приветствую коллег.

Хочу рассказать о своем, пока еще малом опыте использования ГОСТовской минералки. Это для тех, кому интересно. Кому нет - прошу не высказывать свое "фе" - возможно Вы просто зашли не в ту тему.

 

Напомню, весной накатал 5+ тыс. км. на м10г2к от РН. Летом был на 15w-40 Revolux D1. А на зиму, как и обещал, залил на зиму смесь М8ДМ 4л и М10ДМ 3л. 
Зачем? В частности, это эксперимент - как это зимовать на ГОСТе. А в общем и целом - вся эта минеральная тема мне очень интересна - может ли быть "Хорошим" самое "устаревшее", дешманское и гнобимое массами автолюбителей, масло - для тракторных дизелей. Мне, как отчасти маркетологу (человеку, создающему ценность "продуктов" для увеличения их маржинальности), теория о том, что что махровая минералка может быть вполне себе рабочим продуктом на 5 тыс. км. - очень близка. Вот и хочу проверить. Как тут советовали - надо откатать 100+ тыс. на минералке, и тогда станет понятно. А поскольку тут у нас нет людей, кто бы на новом авто накатал только на минералке такой пробег, то буду ставить эксперименты на своем авто. Благо для этого сходятся все звезды.

 

Год назад двигатель пережил капремонт по причине задранного гидриком (заклинил?) распредвала и лысых цилиндров (и это все на рекомендованных маслах с заменой до 10 тыс. км.). В итоге расточка, гильзовка, новые кольца с распредом. В результате не скажу что доволен, потому что остались расход масла (300-400мл на 1000км) и цоканье на холодную. Но для эксперимента с минералкой, это - как раз то что надо. Чистый двигатель, но с "косяками". Поэтому буду проверять на себе.

 

После капиталки двигатель практически все время был на минералке и полусинтетике - за одним исключением:

10-40 даже и не знаю какое - первая заливка 1500км

5-30 fanfaro lsx jp 5000км (еще был не в минеральной теме)

10-40 Favorit Gasol SG 5000км (вот на нем впервые почувствовал минеральную мягкость)

м10г2к РН 5000км (на нем стало еще лучше - двигатель как в подушках стал, цокот на холодную пропал)

15w-40 РН Revolux D1 5000км (вроде бы и мягко, но цокот на холодную вернулся - как на обычном кряке)

М8ДМ+М10ДМ ВолгаОйл - залил в октябре.

 

Пробег на последнем миксе - пока еще в районе 1000км. (машина выходного дня). Хотел только на М10ДМ, как некоторые рассказывают что нормально, но все же решил подстраховаться. А чистое М8Дм не стал лить - из-за низкой вязкости на горячую. После задранного распредвала на 5-20, вязкость предпочитаю не опускать.

 

Промежуточные наблюдения следующие (буду дополнять другими постами или прямо тут):

* очень мягко и приятно работает двигатель. Никаких стуков и цокота - ни на холодную, ни на горячую. Вообще. Но при этом реально долго прогревается масло и двигатель заметно ленивее раскручивается, по сравнению с тем же 15-40 Революкс;

* даже при -5 (ниже еще не было) реально чувствуется затрудненность самого первого проворота коленвала. Первая заводка на этом масле реально стреманула и даже начал жалеть о добавке м10дм. Планировал ничего в масло не добавлять, но потом все же плеснул 300мл POE68 и стало получше. Да и привык, что вначале трудно крутится, а потом уже нормально;

* пришел к выводу что надо было на зиму лить чистое М8ДМ, потому как до 100С с моим использованием (трасса преобладает) масло может редко греться, а значит и вязкость будет в районе 10 - за счет узкого ИВ.

* по расходу масла пока не скажу, малый пробег.  

 

Что по итогу - мне очень нравится, как мой двигатель работает на ГОСТе. Похоже, что для себя я нашел "то самое масло". Только не от РН (на прожарке оно выпадает мармеладом), а от Волги. Но не хочу быть слишком категоричным в этом утверждении, потому что еще вся зима впереди - мало ли как оно будет. 

 

Буду держать вас в курсе.

 

P/S/ Спасибо всем, кто делится здесь своим минеральным опытом - всегда интересно почитать.

А как твой  расход масла (300-400мл на 1000км), исчез ?

[Godself 238]

2 часа назад, Aleksszlat сказал:

* по расходу масла пока не скажу, малый пробег. 

 

[Godself 238]

3 часа назад, Mefistоf сказал:

Вы видимо целиком тему не читали

Читал. Всю. От А до Я.

И вот что хочется сказать про ёжиков, колючки и прочие аналогичные образы, с периодичностью всплывающие в этой теме (исключительно по хорошему): это же тема, посвященная минеральному маслу. Логично предположить, что и народ здесь будет обсуждать совершенно различные варианты его применения. А мой вариант - моторное масло в мотор, да ещё и зимнее на зиму (долю летнего в миксе - просто спишем на эксперимент) - так совсем банальность и ничего экстраординарного. Но все равно появляются ёжики, кактусы и т.п. Ну ок, кому что нравится. Но зачем это все в слух?...

В общем, конструктив в месседжах - всегда приветствуется.

[celer 3 363]

8 часов назад, KotKamelot сказал:

то есть чел заливал и летом масло вязкости М-8, то есть действовал в нарушение рекомендаций завода изготовителя.

но виновато всё равно масло?

В любой ситуации винить масло и только масло - логика настоящего ехсперта 

 

 

Да, виновато масло, а причины, по которым оно заливалось, в контексте данной темы особой важности не имеют. Тут на ойлклабе хватает тех, кто в Гранты и Весты круглогодично льёт нерекомендованную вязкость 5W-20, можете им рассказать какие они все идиоты. Да и я уже говорил- те же УАЗы или ЗИЛы летом автол не любят, хоть он им официально и прописан всесезонным маслом ресурс двигателя на нём сокращается в разы, особенно при тяжёлых условиях эксплуатации. 

Вот выдержки из руководств по эксплуатации ВАЗ-2106, ЗИЛ-130 и ГАЗ-66, у всех "горение лампы на холостых допустимо и не является признаком неисправности".

А последнее к вопросам о допустимой для вазовского двигателя вязкости и пр. 

 

Изменено 12 декабря 2023 пользователем celer

[KotKamelot 2 114]

13.12.2023 в 02:06, celer сказал:

Да, виновато масло

то есть ещё раз - чел ездил на м-8 летом в нарушении мануала к авто, но при этом всё равно виновато масло, а не чел, который заливал масло не по мануалу летом? 

лохика експерда..кули...увы. добавить нечего

[celer 3 363]

8 часов назад, KotKamelot сказал:

то есть ещё раз - чел ездил на м-8 летом в нарушении мануала к авто, но при этом всё равно виновато масло, а не чел, который заливал масло не по мануалу летом? 

лохика експерда..кули...увы. добавить нечего

Тогда ещё раз повторю для тотально непонятливых- мы здесь обсуждаем масла и их применение в двигателях, а не людей и причины, побудивших их заливать в свои двигатели разные масла, они в контексте данной темы никакого смысла не имеют и должны оставаться за скобками. Поэтому ваше мнение авторитетного експерда "по поиску виноватых" тут никому неинтересно, когда людям больше важно что будет от заливки того или иного масла в конкретные двигатели. И повторюсь- да, виновато масло. Можно "не нарушать мануал" на старом карбюраторном УАЗе, постоянно ездя на всесезонном М8В, а через 70 тысяч перебирать двигатель и утешать себя рассказами, что это "виновато не масло, а плохая конструкция мотора, неправильная эксплуатация и пр. ", когда у людей на нормальных маслах они ходят минимум в 2 раза больше. Вот и всё. И давайте больше не будет мусолить эту чушь на тему "кто виноват". Здесь тема по моторным маслам, а не занимательный кружок бесплатных юристов. 

Изменено 15 декабря 2023 пользователем celer

[mihail026 5 644]

celer посмотрите вверх. Там, в шапке данной темы есть великолепные анализы отработок на М-8. Они прекрасны.

Но почему-то только у вас, только на криво собранных рукожопом Жигулях виновато масло. Но мотор внутри был чистый. 

Изменено 15 декабря 2023 пользователем mihail026

[Hant86 3 252]

celer Логика в том, что если телефоном забивать гвозди, то он развалится и выйдет из строя. Но виноват не телефон, а владелец. И это не поиск виноватых, а факт.

 

Вы очень категоричны, не имея экспертного заключения объяснять поломку только маслом. 

И кстати, так и не объяснили какой именно присадки или компонентов не хватает в м8в, в отличие от других, что на нем усиленный износ. Просто сослались на частный случай и типа это приговор маслу. Это так не работает.

Изменено 15 декабря 2023 пользователем Hant86

[celer 3 363]

3 часа назад, mihail026 сказал:

celer посмотрите вверх. Там, в шапке данной темы есть великолепные анализы отработок на М-8. Они прекрасны.

Но почему-то только у вас, только на криво собранных рукожопом Жигулях виновато масло. Но мотор внутри был чистый. 

Они прекрасны, потому что там были доливки свежего масла (и не только М8В) в половину объёма картера, оттого автол в Субару Форестер и не сдулся за 9 тысяч километров. Так что особых чудес не бывает. 

Почему то только у меня люди на этом масле ездили круглый год в течение более 2-х лет, а не прокатились 3 месяца по трассе, долив пол-объёма, сделали  анализ и его тут все восторженно залайкали, называя других, не верящих в чудеса автола, дураками и идиотами. Вот когда покатаетесь на этом масле безо всяких миксов и "улучшителей" хотя бы годик, тогда и будете мне рассказывать "о прекрасном".

Я сам в период 1992-1993 годов на ВАЗ-21013 ездил только на автоле, поскольку мотор прилично кушал масло и другого масла мне было тогда не достать и делать мотор возможности не было, честно говоря не помню чтобы горела лампа давления, хотя я и ездил тогда немного. Зато на тех же ЗИЛах и ГАЗах на автоле поездил прилично и знаю, как он там себя ведёт. 

 

[celer 3 363]

3 часа назад, Hant86 сказал:

celer Логика в том, что если телефоном забивать гвозди, то он развалится и выйдет из строя. Но виноват не телефон, а владелец. И это не поиск виноватых, а факт.

 

Вы очень категоричны, не имея экспертного заключения объяснять поломку только маслом. 

И кстати, так и не объяснили какой именно присадки или компонентов не хватает в м8в, в отличие от других, что на нем усиленный износ. Просто сослались на частный случай и типа это приговор маслу. Это так не работает.

Факт в том, что нормальный телефон не ломается быстро только оттого, что по нему много разговаривать. Ещё раз повторю- в М8В не хватает в первую очередь горячей вязкости, поэтому масляная пленка получается слабой, оттого моторы на нём долго и не ходят. Потому на старых машинах его и приходилось охлаждать в масляном радиаторе. Я уже выше выкладывал мнение спецов по езде на автоле, можете выше посмотреть. 

[mihail026 5 644]

15 минут назад, celer сказал:

оттого автол в Субару Форестер и не сдулся за 9 тысяч километров.

При чём здесь сдулся/не сдулся?

Вы утверждаете, что за 60 т.км. цилиндры будут лысыми на М-8.

А теперь подумайте, сколько должно быть Fe в UOA, чтобы соответствовать вашим забавным детским фантазиям?

Можете не отвечать или продолжайте дальше лепить горбатого. 

[_AI_ 3 052]

тут "Клуб любителей минерального масла", что в нем делают ярые нелюбители?

вопрос к любителям: успеем докидать на Лукойл м10дм? что бы сделать анализ по старой цене

 

по старым ценам было два варианта: 4142 рублей Базовый анализ без кислотного числа

и 4546 рублей Базовый анализ это без CCS и NOAK, если я правильно помню.

Изменено 15 декабря 2023 пользователем _AI_

[Дюпелёк 14 522]

6 минут назад, _AI_ сказал:

успеем

У вас же в запасах тонна, действуйте