Клуб любителей минерального масла

[Stater 998]

Всем привет! В данной теме планируется обсуждение минеральных масел.

Приветствуются пользователи минералки и иные товарищи сомневающиеся в синтетических маслах.

В ближайшее время напишу свою историю, почему я перешел на минералку с супер-пупер синтетик.

А также выложу статью из журнала 90-х где в результате сравнения минералки и синтетики, синтетика показала очень неоднозначные результаты.

Терминология:

К минеральным маслам прошу относить масла на канистре (документации) которой отсутствуют надписи:

"Fully synthetic, 100% synthetic, HC-Synthetic, ПАО, PAO, Естеры, Ester"

Т.е. масла произведенные на основе 1 группы базовых масел, полученных из нефти без использования технологии гидрокрекинга, а также масла произведенные на основе 2 группы базовых масел, полученных путём гидрокрекинга, но по индексу вязкости не дотягивающих до 3 группы.

Т.е. I и II группа масел (полусинтетику можно включать т.к. в составе 90% минеральных масел).

 

Паспорта на масла Волга и Сибтех можно посмотреть тут

 

Лабораторные анализы - Свежие - VOA oil-club.ru

SAE20, 30, 40

Масло автомобильное М8В1 1987 года СССР

Лукойл Дизель М10ДМ

Роснефть М8Г2к 

Роснефть М-8В

Роснефть М-10ДМ

Роснефть М-10Г2К

Волга-Ойл М-8ДМ

Волга Ойл М10-ДМ

Pennzoil SAE 40

Газпромнефть М-10ДМ

Gazpromneft М10Г2к

PROFI M-8ДM 

 

5W-20

CAM2 SuperPRO Max Synthetic Blend 5W-20

 

5W-30

Sintec Luxe 5W-30 API SL

 

10W-30

Polymerium Nectar 8800 10W-20 SP

Gazpromneft Super 10W-30 API SG/CD

Lukoil Standart 10W-30

Rosneft Maximum 10W-30 API SG

Sintec Luxe 10W-30

 

10W-40

ЗМЗ 10W-40 API SL/CF, ACEA A3/B3

Каждый день 10W-40

Лукойл Авангард Ультра 10W-40

Лукойл Авангард Ультра 10W-40 API CI-4/SL

Лукойл Люкс Полусинтетическое 10W-40 API SL/CF

Shell Motor Oil 10W-40 API SL/CF

Sintec Lux 10W-40

Sintec Molybden 10W-40 API SJ/CF

Sintec Super 10W-40 API SG/CD

 

15W-40

ЗМЗ 15W-40

Akkora 15W-40 Plus

Лукойл Супер 15W-40 API CD/SF свежее 19 лет выдержки!

Лукойл Стандарт 15W-40

ОйлРайт Классик М 6з-14Г 15W-40

Роснефть Стандарт 15W-40 API SF/CC

Fuchs Titan Cargo 15W-40

ТНК Revolux D3 15W-40 API CI-4/SL

ТНК Magnum Super 15W-40 API SL/CF

 

20W-50

Роснефть Maximum 20W-50 API SG/CD

 

Лабораторные анализы - Отработки - UOA

Роснефть М-8ДМ API CD отработка на Лада Веста после 8500км

Роснефть М-10г2к API CC отработка на Лада Веста после 9300 км

Роснефть М-10г2к API CC отработка на Лада Веста после 5000км

ЗМЗ 15W-40 отработка на Lada Vesta SW после 9374 км

Волга Ойл М-8ДМ отработка на Kia Rio 3 после 5883км

Волга Ойл М8ДМ в Mazda CX-5 после 4300км и 6300км

Роснефть М10ДМ отработка на Toyota Land Cruiser Prado после 6 966км

Роснефть М10Г2К отработка на Subaru XV после 5000 км

Роснефть М-10ДМ отработка на Hyundai Solaris после 5000км

Роснефть М-10ДМ отработка на Lada Vesta SW после 7 643 км

Pennzoil Motor Oil 5W-30 отработка на Nissan Murano после 4 834км

Роснефть М-10ДМ отработка на Toyota Land Cruiser Prado после 1 400км

Роснефть М-10ДМ отработка на Toyota Land Cruiser Prado после 3359 км

Лукойл Супер 10W-40 SG/CD отработка на  Lada Kalina после 5068км

 

Лабораторные анализы - Отработки - UOA с различными улучшайзерами минеральных масел 

Роснефть м8-в + 5% POE-100 отработка на Subaru Forester после 9250 км

Роснефть М-10г2к API CC + ДОТФ отработка на Лада Веста после 5200км

Газпромнефть М10Г2к(2,1л)+ Газпромнефть М8Г2(2,1л) + 230мл ВНИИНП-50-1-4Ф отработка на Lada Vesta после 5700км

Микс ВолгаОил М8дм, Роснефть М10дм, Total POE100 на Subaru Forester после 3169 км

Роснефть М10ДМ+10%L132 отработка на Mitsubishi Outlander lll после 5651км

Rosneft М-10ДМ + Syntolux L-132(7%) + Eurol Engine Oil Treat(5%) Отработка на Nissan Murano z51 V6 3.5, после 2635.5 км

Роснефть 15W-40 + 4-5% POE55  отработка на VW Touareg после 6717 км

Волга Ойл М-10ДМ + 5% TOTAL POE 100FY отработка на Subaru Forester после 3694 км

Роснефть М-8ДМ + 100 мл POE22 (Suniso SL22) + 100 мл (авиационное масло МС-20) отработка на Toyota Wish после 4000км 

Pennzoil Motor Oil 5W-20 (Yellow bottle минеральное) + 250ml(5%) BECOOL BC-POE 100. Отработка на Nissan Murano z51 V6 3.5 vq35de, после 6031км

[Hant86 3 252]

3 минуты назад, KotKamelot сказал:

Который раз повторю, тем кто ощущает эту разницу, гуталин противопоказан.

От мощности мотора наверное зависит. Если атмоовощ 1.6 как у меня, так ему любое снижение вязкости как мешок с плеч)

[Николай 3 329]

11 минут назад, KotKamelot сказал:

ну вот я не ощущаю этих разниц в вязкости, поэтому и езжу летом на минеральных гуталинах

просто пример: лето, мотор прогрет, заглушен на какое то время, за это время температура ОЖ и масла падает до 75-80 градусов, масло становится вязкости 16-18 вместо 14, я завожу и еду сразу - разницы никакой нет вообще. То есть эти 2-4 сантистокса вязкости я не ощущаю никак.

Который раз повторю, тем кто ощущает эту разницу, гуталин противопоказан.

По правде говоря, ощущения и правда вещь субьективная.)) Гораздо интереснее посты, когда народ ездиет со сканерами и компами , а не с натренированными, поняли про что.

Изменено 12 марта 2021 пользователем Николай 3

[KotKamelot 2 114]

1 минуту назад, Hant86 сказал:

От мощности мотора наверное зависит. Если атмоовощ 1.6 как у меня, так ему любое снижение вязкости как мешок с плеч)

Наверно, поэтому и не говорю за всех. Я вполне допускаю, что кто то в самом деле ощущает это)

Есть же м8дм, правда не знаю как им будет ощущаться летом, пока масло не выйдет на рабочие температуры. но всяко в тёплую погоду масло быстро прогревается.

 

Я вот например зимой хорошо ощущаю густоту масла в механической коробке. Мотор прогрет, масло прогрето -  а коробка ещё нет, авто едет заметно туповато, (коробка долго прогревается при морозах ниже -20)

А летом масло в коробке почти никакую поправку на затупы не даёт. Масло в КПП Castrol, одно из лучших по температуре замерзания среди 75w90.

[Николай 3 329]

2 минуты назад, KotKamelot сказал:

Наверно, поэтому и не говорю за всех. Я вполне допускаю, что кто то в самом деле ощущает это)

Есть же м8дм, правда не знаю как им будет ощущаться летом, пока масло не выйдет на рабочие температуры. но всяко в тёплую погоду масло быстро прогревается.

 

Я вот например зимой хорошо ощущаю густоту масла в механической коробке. Мотор прогрет, масло прогрето -  а коробка ещё нет, авто едет заметно туповато, (коробка долго прогревается при морозах ниже -20)

А летом масло в коробке почти никакую поправку на затупы не даёт. Масло в КПП Castrol, одно из лучших по температуре замерзания среди 75w90.

Мосты если есть, раздатка,-да это держит. Бензин на повышенном октане, вроде чувствую, масло в движке нет, не чувствую. Но, я и не даю под зад на непрогретом.

[Валентин80 88]

51 минуту назад, Hant86 сказал:

Сейчас на Киксе катаюсь. Мотор жёстко работает, на оборотах звонче. Зато круится на Илсаке мотор заметно веселее, особенно с низов разгон бодрее..даже в сравнении с 0-30.Всё таки вязкость заметно на мотор влияет. На 20ке наверное вообще огонь будет..ещё не пробовал)

а вот не заметил разницы в кручении, только мягкость появилась

[Иван( ноэтонеточно) 11]

Заливаю зимой 10w40, двигатель очень долго прогревался потом добавил м8 гр 500 , стал быстрее греться. Вот тема вроде про минеральнве масла, но что ни кто походу их не льет. На лето м8 жидко будет

[Роман 73 14 078]

1 час назад, KotKamelot сказал:

лето, мотор прогрет, заглушен на какое то время, за это время температура ОЖ и масла падает до 75-80 градусов, масло становится вязкости 16-18 вместо 14, я завожу и еду сразу - разницы никакой нет вообще. То есть эти 2-4 сантистокса вязкости я не ощущаю никак.

Неее, это так не работает))) Нужно покататься именно на 0w20, а следом на 10w40 

1 час назад, KotKamelot сказал:

Который раз повторю, тем кто ощущает эту разницу, гуталин противопоказан

Динамика падает, но зато мотор тише работает, а это большой плюс

Изменено 12 марта 2021 пользователем Роман 73

[Валентин80 88]

11 минут назад, Роман 73 сказал:

Неее, это так не работает))) Нужно покататтся именно на 0w20, а следом на 10w40 

Динамика падает, но зато мотор тише работает, а это большой плюс

так стоит ли так убиваться по динамике . если кмк если мотор работает мягче то и компонентам покомфортнее )ибо если громче значь пленочка не достаточная , я так вижу

[Николай 3 329]

26 минут назад, Иван( ноэтонеточно) сказал:

Заливаю зимой 10w40, двигатель очень долго прогревался потом добавил м8 гр 500 , стал быстрее греться. Вот тема вроде про минеральнве масла, но что ни кто походу их не льет. На лето м8 жидко будет

Дык чем гуще, тем больше надо топлива впрыснуть, чт. обороты поддерживать? Больше топлива на прогрев,- быстрее температура поползет, не так?

Или имеешь ввиду, что на жидком на "холодном", но менее вязком еще начинать движение. И, в движении  прогрев идет интенсивней и если смотреть на выход на рабочую температуру в общем побыстрее выходит?

Изменено 12 марта 2021 пользователем Николай 3

[Николай 3 329]

Только что, Валентин80 сказал:

так стоит ли так убиваться по динамике . если кмк если мотор работает мягче то и компонентам покомфортнее )ибо если громче значь пленочка не достаточная , я так вижу

Ну, вот не все специалисты" так рассуждают....

[power1 37 009]

Цитата

Роман 73 сказал
Неее, это так не работает))) Нужно покататтся именно на 0w20, а следом на 10w40

 

а ещё лучше снять показания на диностенде, как это сделал Fuchs с мотоциклом Honda -

 

 

[KotKamelot 2 114]

20 минут назад, Роман 73 сказал:

Неее, это так не работает))) Нужно покататтся именно на 0w20, а следом на 10w40 

Почему это? 

мне кажется вполне себе хорошо моделирует первые 5-10 минут езду на SAE 50-60 .

Вообще говоря я ездил на вязкостях от SAE30 до SAE50  - вообще какой то особой разницы не замечал.

Ещё раз, я не говорю что у всех так, кто то в самом деле наверно ощущает. Я вот нет - поэтому и минеральный гуталин на тёплое время года

[Николай 3 329]

7 минут назад, power1 сказал:

 

а ещё лучше снять показания на диностенде, как это сделал Fuchs с мотоциклом Honda -

 

 

Так как, в кратце, момент-силы сильно прибавились?

[SAE20 13 063]

13 минут назад, Николай 3 сказал:

Ну, вот не все специалисты" так рассуждают....

 

А тут нечего рассуждать

 

Начните с этой работы -

 

https://nyaspubs.onlinelibrary.wiley.com/doi/abs/10.1111/j.1749-6632.1951.tb54243.x

 

Вязкость - это паутина внутри жидкости, в виде "энергетических" канатов/нитей.

Чем эта паутина "туже" - тем больше проблем. Да, выдержать "нагрузки" внешней (сдвиг скажем - основная) она может больше. Температура тоже (хотя в минералки звенья паутины хуже устойчивы - обламываются - падают и сами "догружают" паутину, а еще не надо забывать - что чем сложнее молекулы, тем скорее они начнут "соединяться" во что-то твердое под давлением), но "масса" разных энергий растет. Получается, что вязкость - это и плюс и огромный минус.

Основной минус - это что-то вязкое т.е. "перегруженное" (перегрузить систему можно чем угодно - продукты распада и в том числе обломки самой паутины, загуститель, присадки).

Так что нет никакой единственной формулы, что вязкость это хорошо. С точки зрения физической химии - не хорошо, а с точки зрения физики - вязкость позволяет держать больше нагрузку.

Так что делается очень просто - находится та минимальная вязкость, которая выдерживает нагрузку физически (примерно конечно, так как для смесей это непросто - это не 1 паутина а 10 паутин с разными нитками), но при этом она минимальна, чтобы быть "легкой", что позволит лучше удерживать мусор.

Оптимальным конечно может показаться масло типа Jet Oil - маленькая вязкость, эстеры. Но в ДВС есть проблемы с этим. ДВС, увы, система очень "дурная", чтобы однозначно выбрать эстеры.

Изменено 12 марта 2021 пользователем SAE20

[Alickaps 774]

1 час назад, Роман 73 сказал:

Согласен, поэтому не надо смотреть всё видео, мне был интересен только опыт со шприцами и перетеканием масла 

У Виктора в видео всегда все очень поверхностно, но для общего понимания пойдет(для ютуба)