Клуб любителей минерального масла

[Stater 998]

Всем привет! В данной теме планируется обсуждение минеральных масел.

Приветствуются пользователи минералки и иные товарищи сомневающиеся в синтетических маслах.

В ближайшее время напишу свою историю, почему я перешел на минералку с супер-пупер синтетик.

А также выложу статью из журнала 90-х где в результате сравнения минералки и синтетики, синтетика показала очень неоднозначные результаты.

Терминология:

К минеральным маслам прошу относить масла на канистре (документации) которой отсутствуют надписи:

"Fully synthetic, 100% synthetic, HC-Synthetic, ПАО, PAO, Естеры, Ester"

Т.е. масла произведенные на основе 1 группы базовых масел, полученных из нефти без использования технологии гидрокрекинга, а также масла произведенные на основе 2 группы базовых масел, полученных путём гидрокрекинга, но по индексу вязкости не дотягивающих до 3 группы.

Т.е. I и II группа масел (полусинтетику можно включать т.к. в составе 90% минеральных масел).

 

Паспорта на масла Волга и Сибтех можно посмотреть тут

 

Лабораторные анализы - Свежие - VOA oil-club.ru

SAE20, 30, 40

Масло автомобильное М8В1 1987 года СССР

Лукойл Дизель М10ДМ

Роснефть М8Г2к 

Роснефть М-8В

Роснефть М-10ДМ

Роснефть М-10Г2К

Волга-Ойл М-8ДМ

Волга Ойл М10-ДМ

Pennzoil SAE 40

Газпромнефть М-10ДМ

Gazpromneft М10Г2к

PROFI M-8ДM 

 

5W-20

CAM2 SuperPRO Max Synthetic Blend 5W-20

 

5W-30

Sintec Luxe 5W-30 API SL

 

10W-30

Polymerium Nectar 8800 10W-20 SP

Gazpromneft Super 10W-30 API SG/CD

Lukoil Standart 10W-30

Rosneft Maximum 10W-30 API SG

Sintec Luxe 10W-30

 

10W-40

ЗМЗ 10W-40 API SL/CF, ACEA A3/B3

Каждый день 10W-40

Лукойл Авангард Ультра 10W-40

Лукойл Авангард Ультра 10W-40 API CI-4/SL

Лукойл Люкс Полусинтетическое 10W-40 API SL/CF

Shell Motor Oil 10W-40 API SL/CF

Sintec Lux 10W-40

Sintec Molybden 10W-40 API SJ/CF

Sintec Super 10W-40 API SG/CD

 

15W-40

ЗМЗ 15W-40

Akkora 15W-40 Plus

Лукойл Супер 15W-40 API CD/SF свежее 19 лет выдержки!

Лукойл Стандарт 15W-40

ОйлРайт Классик М 6з-14Г 15W-40

Роснефть Стандарт 15W-40 API SF/CC

Fuchs Titan Cargo 15W-40

ТНК Revolux D3 15W-40 API CI-4/SL

ТНК Magnum Super 15W-40 API SL/CF

 

20W-50

Роснефть Maximum 20W-50 API SG/CD

 

Лабораторные анализы - Отработки - UOA

Роснефть М-8ДМ API CD отработка на Лада Веста после 8500км

Роснефть М-10г2к API CC отработка на Лада Веста после 9300 км

Роснефть М-10г2к API CC отработка на Лада Веста после 5000км

ЗМЗ 15W-40 отработка на Lada Vesta SW после 9374 км

Волга Ойл М-8ДМ отработка на Kia Rio 3 после 5883км

Волга Ойл М8ДМ в Mazda CX-5 после 4300км и 6300км

Роснефть М10ДМ отработка на Toyota Land Cruiser Prado после 6 966км

Роснефть М10Г2К отработка на Subaru XV после 5000 км

Роснефть М-10ДМ отработка на Hyundai Solaris после 5000км

Роснефть М-10ДМ отработка на Lada Vesta SW после 7 643 км

Pennzoil Motor Oil 5W-30 отработка на Nissan Murano после 4 834км

Роснефть М-10ДМ отработка на Toyota Land Cruiser Prado после 1 400км

Роснефть М-10ДМ отработка на Toyota Land Cruiser Prado после 3359 км

Лукойл Супер 10W-40 SG/CD отработка на  Lada Kalina после 5068км

 

Лабораторные анализы - Отработки - UOA с различными улучшайзерами минеральных масел 

Роснефть м8-в + 5% POE-100 отработка на Subaru Forester после 9250 км

Роснефть М-10г2к API CC + ДОТФ отработка на Лада Веста после 5200км

Газпромнефть М10Г2к(2,1л)+ Газпромнефть М8Г2(2,1л) + 230мл ВНИИНП-50-1-4Ф отработка на Lada Vesta после 5700км

Микс ВолгаОил М8дм, Роснефть М10дм, Total POE100 на Subaru Forester после 3169 км

Роснефть М10ДМ+10%L132 отработка на Mitsubishi Outlander lll после 5651км

Rosneft М-10ДМ + Syntolux L-132(7%) + Eurol Engine Oil Treat(5%) Отработка на Nissan Murano z51 V6 3.5, после 2635.5 км

Роснефть 15W-40 + 4-5% POE55  отработка на VW Touareg после 6717 км

Волга Ойл М-10ДМ + 5% TOTAL POE 100FY отработка на Subaru Forester после 3694 км

Роснефть М-8ДМ + 100 мл POE22 (Suniso SL22) + 100 мл (авиационное масло МС-20) отработка на Toyota Wish после 4000км 

Pennzoil Motor Oil 5W-20 (Yellow bottle минеральное) + 250ml(5%) BECOOL BC-POE 100. Отработка на Nissan Murano z51 V6 3.5 vq35de, после 6031км

[Sportage72 6 996]

12 минут назад, ai_gelios сказал:

Открою сбор на вот эту штуку свежего, присоединяйтесь.

не нужен вам анализ, в теме Pennzoil уже давно всё про него выложили, вот оно:

http://pqiadata.org/Pennzoil5W20.html

этих параметров вам хватит чтобы оценить масло, по ИВ можно понять что и правда на 2 группе оно

 

Изменено 8 мая 2020 пользователем Sportage72

[coronamark2 4 588]

18 минут назад, Максим Л. сказал:

Так то левак скорее всего был

Во! То есть опять при покупке устраивать танцы с бубном по проверке подлинности...Не хочу! 

[coronamark2 4 588]

3 минуты назад, Sportage72 сказал:

не нужен вам анали, в теме Pennzoil уже давно всё про него выложили, вот оно:

http://pqiadata.org/Pennzoil5W20.html

этих параметров вам хватит чтобы оценить масло, по ИВ можно понять что и правда на 2 группе оно

 

Что это, Берримор?...Каша что ли? (с)

Шелл пендосовский?

Так то ни чего, но мне 20 -ка жидковато будет...

Изменено 8 мая 2020 пользователем coronamark2

[ai_gelios 2 416]

29 минут назад, ai_gelios сказал:

Открою сбор на вот эту штуку свежего, присоединяйтесь.

 

Емекс продаёт это только кратно 6 штукам, это уж слишком

[Ole 725]

3 часа назад, coronamark2 сказал:

 Меня не разорит смена масла минерального ценой в 100 р за литр каждые 5000 км. При этом, я не буду греть голову пробегами/моточасами и случайным перекатом в 100 или 1000 км... Я на 100% буду уверен в масле при замене каждые 5000 км +/-500 км...  Я же Вам показал расчет и моточасы и пробег - все есть! А на возможный ХХ/прогре и пр, и делается зазор в 50 м/ч... 

Идея про 15 000км пробега совершенно напрасно засела в головах нек. коллег.  Такой пробег гарнтируется только для лонг лайф масел. Для примера он начинается с допуска MB 229.3 - много у нас таки минералок? 

Все давно разжевано и ссылки даже я тут давал - https://www.drive2.ru/b/1610869/

С учетом наших тяжелых условий делим пополам - 7 500км, на минералке еще отрезаем треть (после первого же перегрева - сливаем,как завешал SAE20, и на синтетике на порядок увеличиваем "истраченные" моточасы), вот вам и 5 000км. 

PS 

 

Скрытый текст

 

Износ толкателей клапанов и кулачков резко возрастает в диапазоне 150-350 часов и в среднем скачок отмечается к 250-му часу! Так что условные 250 "моточасов" не выдуманы с потолка. Для некоторых масел ресурс уже на пределе. Для более "живучих" масел хорошо видно, что графики износа имеют 2 подъема – к 300-350 ч и после 450 ч.

ВЫВОД: при наличии вышеперечисленных допусков, одного или в комбинации друг с другом, масло по результатам тестов предотвращает износ двигателя и его загрязнение в течение минимум 250 "моточасов". Это доказано тестами, стоимость которых для производителя масла составляет десятки тыс долларов/евро.

"Моточасов" в кавычках — потому что в тестах 250ч это время тестирования, а моточасы как понятие учитывает режим работы двигателя (Т, об/мин в частности). Т.е у кого БК показывает моточасы — их нельзя сравнивать с тестами и клеить ярлыки "масло VW 502 = 250 моточасов, 504 = 650 моточасов".

 

 

 

Изменено 8 мая 2020 пользователем Ole

[NAK 1 557]

12 часов назад, NAK сказал:

О полимерке.

Как вариант http://www.newchemistry.ru/blog.php?id_company=30&n_id=8714&category=item&page=1

 

М-10ДМ

За флудом скрылась информация о полимерке.

Конских доз полимерки вроде не наблюдается. 

Есть у кого информация по данному производителю?

[coronamark2 4 588]

Производителе ЧЕГО???? Они пишут, что сотрудничают с Лукойлом, Роснефтью и т.д.... Вот, значит в их маслах ИХ полимерка и плавает....

3 минуты назад, Ole сказал:

Идея про 15 000км пробега совершенно напрасно засела в головах нек. коллег.  Такой пробег гарнтируется только для лонг лайф масел. Для примера он начинается с допуска MB 229.3 - много у нас таки минералок? 

Все давно разжевано и ссылки даже я тут давал - https://www.drive2.ru/b/1610869/

С учетом наших тяжелых условий делим пополам - 7 500км, на минералке еще отрезаем треть (после первого же перегрева - сливаем,как завешал SAE20, и на синтетике на порядок увеличиваем "истраченные" моточасы), вот вам и 5 000км. 

Согласен. Хоть у меня условия и не тяжелые, но запас не помешает...

[KotKamelot 2 114]

4 минуты назад, Ole сказал:

Идея про 15 000км пробега совершенно напрасно засела в головах нек. коллег.  Такой пробег гарнтируется только для лонг лайф масел. Для примера он начинается с допуска MB 229.3 - много у нас таки минералок? 

Все давно разжевано и ссылки даже я тут давал - https://www.drive2.ru/b/1610869/

С учетом наших тяжелых условий делим пополам - 7 500км, на минералке еще отрезаем треть (после первого же перегрева - сливаем,как завешал SAE20, и на синтетике на порядок увеличиваем "истраченные" моточасы), вот вам и 5 000км. 

в теме про температуру масла в картере SAE20 давал пояснение (если я правильно понял), что перегрев это больше 130-140 градусов. Вряд ли кто то сумеет на обычном авто при обычной гражданской эксплуатации так разогреть масло.

https://www.oil-club.ru/forum/topic/2221-температура-масла-в-двигателе-картере/?do=findComment&comment=1672181

 

[Hant86 3 252]

Сейчас народ странный стал, не верят никому. Недавно с парнем разговаривал на тему масел, он работает в автосалоне по продажам французских авто фордов и еще какие то. Говорит недавно купил клиент джип Форд. Я ему объясняю приезжайте на замену масла через 7-8т км. Он приехал когда ровно 15ткм накатал и говорит в мануале написано так и не умничайте, типа деньги тут вымогаете ненужными срокамиПотом дойдет когда гарантия кончится..

[Ole 725]

1 час назад, KotKamelot сказал:

в теме про температуру масла в картере SAE20 давал пояснение (если я правильно понял), что перегрев это больше 130-140 градусов. В

Нет, ты понял неправильно. Я точную его цитату приводил, "на каждые 10 градусов свыше 100"

PS Если не веришь цитатам - сам должен найти в соотв.теме "от sae20", по точному фрагменту из точной цитаты это легко.

[KotKamelot 2 114]

11 минут назад, Ole сказал:

Нет, ты понял неправильно. Я точную его цитату приводил, "на каждые 10 градусов свыше 100"

PS Если не веришь цитатам - сам должен найти в соотв.теме "от sae20", по точному фрагменту из точной цитаты это легко.

Короче - мне не понятно с этой температурой. Если масло греется допустим до 110 - через сколько развалиться минералка?

У кого масло разогревается чудовищно и кто страшно боится что после перегрева надо тут же его сливать - не ипите мозги, лейте ПАО шмао и забудьте про другие масла.

У меня масло не греется свыше 100 градусов в картере, поэтому я лью минералку и не бегу её сливать после отжигов

 

А ещё в 80-ые, 90-ые - когда были минеральные масла повсеместно, ВАГ свой датчик температуры масла размечал до 170 градусов , а середина шкалы была 130 градусов. То есть они видимо не видели ничего критичного в температуре масла 100-110-120 градусов. Масла не разваливались вроде как 

 

 

Изменено 8 мая 2020 пользователем KotKamelot

[NAK 1 557]

1 час назад, Ole сказал:

Идея про 15 000км пробега совершенно напрасно засела в головах нек. коллег.  Такой пробег гарнтируется только для лонг лайф масел. Для примера он начинается с допуска MB 229.3 - много у нас таки минералок? 

Все давно разжевано и ссылки даже я тут давал - https://www.drive2.ru/b/1610869/

С учетом наших тяжелых условий делим пополам - 7 500км, на минералке еще отрезаем треть (после первого же перегрева - сливаем,как завешал SAE20, и на синтетике на порядок увеличиваем "истраченные" моточасы), вот вам и 5 000км. 

Мне тоже не очень понятно как можно увеличить на порядок истраченные моточасы? Что за чудо синтетика? Так бывает? 10 это один порядок, а 100 это следующий порядок, разница в 10 раз.

Расшифруйте пжл предложение в скобках. 

[martok 167]

1 час назад, Ole сказал:

Нет, ты понял неправильно. Я точную его цитату приводил, "на каждые 10 градусов свыше 100"

PS Если не веришь цитатам - сам должен найти в соотв.теме "от sae20", по точному фрагменту из точной цитаты это легко.

Да, все находится. Просто надо внимательно читать

Цитата

Я примерно написал.

90-110 в зависимости от устройства маслоблока.

Некоторым двигателям не надо греть выше 90, некоторые и 110 прогоняют по системе не так критично для масла.

Как тут пишут , "мотор убивает масло". Зависит от того - как оно окисляется , как в масло попадает топливо, как устроен фильтр и охлаждение.

 

Цитата

Надо брать примерно от обычной

 

90-110 - от типа мотора

но вот от 130 уже все. От 130 до 150 - запаса нет совсем.

 

 

Цитата

У мощных немцев самый умный маслоблок. Я бы вообще сказал, что немецкие моторы - это произведения искусства.

Если салон там, комфорт и управляемость - "азиаты" могут создать (при помощи немецких спецов  ) то моторы - нет. ДВС - это стихия Германии. Именно массово если брать. Не 1-3 удачных творения.

Так вот немецкий маслоблок, обычно, даже на слабом моторе, сделан так, чтобы масло меньше окислялось, меньше страдало.

 

Слова SAE20 про перегрев надо понимать так - на исправном авто перегрева в обычных условиях не будет. На неисправном - стоит следовать его рекомендациям по температурам. А лучше - ремонт.

[ai_gelios 2 416]

а у Шелла есть аналоги недорогой минералки пензойла?

Да и вообще, у кого ещё из производителей, доступных к покупке, есть минералка вязкостей 5w-20, 5w-30, 10w-30 и класса SN gf5 ?

[skorp777 14 319]

del/

Изменено 8 мая 2020 пользователем skorp777