Клуб любителей минерального масла

[Stater 998]

Всем привет! В данной теме планируется обсуждение минеральных масел.

Приветствуются пользователи минералки и иные товарищи сомневающиеся в синтетических маслах.

В ближайшее время напишу свою историю, почему я перешел на минералку с супер-пупер синтетик.

А также выложу статью из журнала 90-х где в результате сравнения минералки и синтетики, синтетика показала очень неоднозначные результаты.

Терминология:

К минеральным маслам прошу относить масла на канистре (документации) которой отсутствуют надписи:

"Fully synthetic, 100% synthetic, HC-Synthetic, ПАО, PAO, Естеры, Ester"

Т.е. масла произведенные на основе 1 группы базовых масел, полученных из нефти без использования технологии гидрокрекинга, а также масла произведенные на основе 2 группы базовых масел, полученных путём гидрокрекинга, но по индексу вязкости не дотягивающих до 3 группы.

Т.е. I и II группа масел (полусинтетику можно включать т.к. в составе 90% минеральных масел).

 

Паспорта на масла Волга и Сибтех можно посмотреть тут

 

Лабораторные анализы - Свежие - VOA oil-club.ru

SAE20, 30, 40

Масло автомобильное М8В1 1987 года СССР

Лукойл Дизель М10ДМ

Роснефть М8Г2к 

Роснефть М-8В

Роснефть М-10ДМ

Роснефть М-10Г2К

Волга-Ойл М-8ДМ

Волга Ойл М10-ДМ

Pennzoil SAE 40

Газпромнефть М-10ДМ

Gazpromneft М10Г2к

PROFI M-8ДM 

 

5W-20

CAM2 SuperPRO Max Synthetic Blend 5W-20

 

5W-30

Sintec Luxe 5W-30 API SL

 

10W-30

Polymerium Nectar 8800 10W-20 SP

Gazpromneft Super 10W-30 API SG/CD

Lukoil Standart 10W-30

Rosneft Maximum 10W-30 API SG

Sintec Luxe 10W-30

 

10W-40

ЗМЗ 10W-40 API SL/CF, ACEA A3/B3

Каждый день 10W-40

Лукойл Авангард Ультра 10W-40

Лукойл Авангард Ультра 10W-40 API CI-4/SL

Лукойл Люкс Полусинтетическое 10W-40 API SL/CF

Shell Motor Oil 10W-40 API SL/CF

Sintec Lux 10W-40

Sintec Molybden 10W-40 API SJ/CF

Sintec Super 10W-40 API SG/CD

 

15W-40

ЗМЗ 15W-40

Akkora 15W-40 Plus

Лукойл Супер 15W-40 API CD/SF свежее 19 лет выдержки!

Лукойл Стандарт 15W-40

ОйлРайт Классик М 6з-14Г 15W-40

Роснефть Стандарт 15W-40 API SF/CC

Fuchs Titan Cargo 15W-40

ТНК Revolux D3 15W-40 API CI-4/SL

ТНК Magnum Super 15W-40 API SL/CF

 

20W-50

Роснефть Maximum 20W-50 API SG/CD

 

Лабораторные анализы - Отработки - UOA

Роснефть М-8ДМ API CD отработка на Лада Веста после 8500км

Роснефть М-10г2к API CC отработка на Лада Веста после 9300 км

Роснефть М-10г2к API CC отработка на Лада Веста после 5000км

ЗМЗ 15W-40 отработка на Lada Vesta SW после 9374 км

Волга Ойл М-8ДМ отработка на Kia Rio 3 после 5883км

Волга Ойл М8ДМ в Mazda CX-5 после 4300км и 6300км

Роснефть М10ДМ отработка на Toyota Land Cruiser Prado после 6 966км

Роснефть М10Г2К отработка на Subaru XV после 5000 км

Роснефть М-10ДМ отработка на Hyundai Solaris после 5000км

Роснефть М-10ДМ отработка на Lada Vesta SW после 7 643 км

Pennzoil Motor Oil 5W-30 отработка на Nissan Murano после 4 834км

Роснефть М-10ДМ отработка на Toyota Land Cruiser Prado после 1 400км

Роснефть М-10ДМ отработка на Toyota Land Cruiser Prado после 3359 км

Лукойл Супер 10W-40 SG/CD отработка на  Lada Kalina после 5068км

 

Лабораторные анализы - Отработки - UOA с различными улучшайзерами минеральных масел 

Роснефть м8-в + 5% POE-100 отработка на Subaru Forester после 9250 км

Роснефть М-10г2к API CC + ДОТФ отработка на Лада Веста после 5200км

Газпромнефть М10Г2к(2,1л)+ Газпромнефть М8Г2(2,1л) + 230мл ВНИИНП-50-1-4Ф отработка на Lada Vesta после 5700км

Микс ВолгаОил М8дм, Роснефть М10дм, Total POE100 на Subaru Forester после 3169 км

Роснефть М10ДМ+10%L132 отработка на Mitsubishi Outlander lll после 5651км

Rosneft М-10ДМ + Syntolux L-132(7%) + Eurol Engine Oil Treat(5%) Отработка на Nissan Murano z51 V6 3.5, после 2635.5 км

Роснефть 15W-40 + 4-5% POE55  отработка на VW Touareg после 6717 км

Волга Ойл М-10ДМ + 5% TOTAL POE 100FY отработка на Subaru Forester после 3694 км

Роснефть М-8ДМ + 100 мл POE22 (Suniso SL22) + 100 мл (авиационное масло МС-20) отработка на Toyota Wish после 4000км 

Pennzoil Motor Oil 5W-20 (Yellow bottle минеральное) + 250ml(5%) BECOOL BC-POE 100. Отработка на Nissan Murano z51 V6 3.5 vq35de, после 6031км

[Ярослав02 464]

дайте ссылку на анализ 300мч

http://bmwservice.livejournal.com/217244.html

Смотреть там, где 11000 пробег.

Он как-то декларировал ср.скорость - 25-30 км/ч(Москва). Т.е. там гораздо больше 300мч.

4.4л объёмом мотор и 8л маслобак.

Изменено 5 ноября 2017 пользователем Ярослав02

[Ярослав02 464]

 

40-50 мч это не показатель

Таки показатель, я полагаю. "Модное и современное" на салицилатах за это время наверняка даст бОльшую просадку ЩЧ.

[AGpower 58]

Просматривая литературу по раритетному советскому авто среди оригинальных "мурзилок" обнаружил книгу "химики автолюбителям" 1989г (переиздание 1990) так вот там есть весьма примечательный тект с таблицами. Эти данные интересны тем что это видимо последний честный обзор масел без маркетологической шелухи. Исследованы были масла М6з10г, М5з10г и М6з12г, последние 2 на пакете Лубризол (API SF). Зольность 1,6 0,8 1,2 соответственно, Противоизносные свойства (потеря массы трущ. деталей на стенде) 0.120  0.085  0.090 соответственно. В графе срок службы 10т.км 15т.км. 15 т.км. соотв.

Так вот самое интересное в степени износа при одинаковом пакете (лубризол на минуточку) 30ка лучше чем 40ка, также обратите внимание на срок службы масел, зольность. Естественно что это все минералка 2й группы.

Фото к сожалению не могу загрузить тк "Ошибка Вы не можете загружать файлы подобного типа". В итоге переписываю вручную.

Изменено 8 ноября 2017 пользователем AGpower

[konctantin79 57]

 

 

(размыто тк на телефон фоткал)

Нету фотки...

[AGpower 58]

Нету фотки...

Угу, указал причину выше и перепечатал в рчную как смог. Хз почему фотку принимать не хочет

[SiOG 718]

@AGpower, M-12 все же 30-ка только густая. Но таки да, на жидкой износ чуточку меньше. Что очевидно - преимущество Лубризоловского пакета перед советским. И еще, с чего вы взяли, что минералка II группы?

Может размер фоток большой?

[SiOG 718]

Оно?

http://dlx.b-ok.org/genesis/1326000/a5cc88e1c469c725240810e0dd3caf58/_as/[bobovich_B.B.,_Brovak_G.V.,_Bunakov_B.M._i_dr.]_H(b-ok.org).pdf

[TolYmba 66]

http://dlx.b-ok.org/genesis/1326000/a5cc88e1c469c725240810e0dd3caf58/_as/[bobovich_B.B.,_Brovak_G.V.,_Bunakov_B.M._i_dr.]_H(b-ok.org).pdf

Ого, почти 98 Мб. СПС.

[AGpower 58]

@AGpower, M-12 все же 30-ка только густая. Но таки да, на жидкой износ чуточку меньше. Что очевидно - преимущество Лубризоловского пакета перед советским. И еще, с чего вы взяли, что минералка II группы?

Может размер фоток большой?

Да это та книга, пакеты оба "советские" ;), просто совместная разработка с Лубризолом. И пересчитать зольность/износ то с лубризолом не лучше, но ресурс масла с "лубризолом" повыше. К чему вообще все это: во первых нигде в тестах масел не указывается результаты тестов масла на износ (маркетолухи прювет!) и мое мнение что современные масла по основному показателю не лучше а может и хуже. "Паутинки" на офсайте тогоже лубризола похожи на веселые картинки имеющие с реальностью мало общего.

Кстати на следующих страницах оч хорошо освещена тема "синтетики".

[SiOG 718]

Да это та книга, пакеты оба "советские" ;), просто совместная разработка с Лубризолом. И пересчитать зольность/износ то с лубризолом не лучше, но ресурс масла с "лубризолом" повыше. К чему вообще все это: во первых нигде в тестах масел не указывается результаты тестов масла на износ (маркетолухи прювет!) и мое мнение что современные масла по основному показателю не лучше а может и хуже. "Паутинки" на офсайте тогоже лубризола похожи на веселые картинки имеющие с реальностью мало общего.

Кстати на следующих страницах оч хорошо освещена тема "синтетики".

Про "советские" я для понятности сказал. В смысле "с лубризолом" не лучше? Результат очевиден, а какая зольность - неразрывно с пакетом связано. И с чего вы вязли, что ресурс выше? По зольности? Видно же, что пакеты совсем разные, и сравнивать по зольности ходимость масла неправильно. Еще насколько я понимаю в маслах со старыми присадками зольность была связана с износом. А "специальный стенд" вполне может 4-шариковой машинкой трения быть

[konctantin79 57]

Так вот самое интересное в степени износа при одинаковом пакете (лубризол на минуточку) 30ка лучше чем 40ка

Ну не совсем... Минимальный износ получился у "тридцатки" с меньшей вязкостью при отрицательной температуре, у "сороковки" он выше совсем чуть-чуть, хотя "холодная" вязкость выше более чем вдвое. При этом у масла показавшего наибольший износ минимальная вязкость при рабочей температуре, и холодная вязкость довольно низкая.

 

Неоднозначно. Не думаю, что здесь износ можно с вязкостью увязывать. Больше с зольностью коррелирует.

Изменено 8 ноября 2017 пользователем konctantin79

[AGpower 58]

Ну не совсем... Минимальный износ получился у "тридцатки" с меньшей вязкостью при отрицательной температуре, у "сороковки" он выше совсем чуть-чуть, хотя "холодная" вязкость выше более чем вдвое. При этом у масла показавшего наибольший износ минимальная вязкость при рабочей температуре, и холодная вязкость довольно низкая.

 

Неоднозначно. Не думаю, что здесь износ можно с вязкостью увязывать. Больше с зольностью коррелирует.

 

И я про тоже, кстати в тексте на это тоже идет акцент.

[konung 6 822]

 Впал в ступор ...

@AGpower, Уточните пожалуйста, о какой книге речь? Бобовича или Малкина? Обе имеют одно название.

 

п.с. Вдогонку:

А вот ещё и Б. Бунаков, В. Окулов, О. Шпетный

 - https://www.ozon.ru/context/detail/id/4134738/

Конкретно завис ...  :dash3:

Изменено 8 ноября 2017 пользователем konung

[SiOG 718]

Это одна книга вроде. Писал Бобович и др. под редакцией Малкина

@AGpower, поправь если не так

Изменено 8 ноября 2017 пользователем SiOG

[AGpower 58]

Это одна книга вроде. Писал Бобович и др. под редакцией Малкина

@AGpower, поправь если не так

Именно так.

Кстати обратил внимание что сейчас ушлые маркетололухи на показ выставляют результат "4 ball wear test" в качестве элюстрации противоизносных свойств продукта, только он справедлив для трансмиссионок, Для моторного более важен тест на потерю массы трущихся элементов (эмуляция работы вкладышей).