Клуб любителей минерального масла

[Stater 998]

Всем привет! В данной теме планируется обсуждение минеральных масел.

Приветствуются пользователи минералки и иные товарищи сомневающиеся в синтетических маслах.

В ближайшее время напишу свою историю, почему я перешел на минералку с супер-пупер синтетик.

А также выложу статью из журнала 90-х где в результате сравнения минералки и синтетики, синтетика показала очень неоднозначные результаты.

Терминология:

К минеральным маслам прошу относить масла на канистре (документации) которой отсутствуют надписи:

"Fully synthetic, 100% synthetic, HC-Synthetic, ПАО, PAO, Естеры, Ester"

Т.е. масла произведенные на основе 1 группы базовых масел, полученных из нефти без использования технологии гидрокрекинга, а также масла произведенные на основе 2 группы базовых масел, полученных путём гидрокрекинга, но по индексу вязкости не дотягивающих до 3 группы.

Т.е. I и II группа масел (полусинтетику можно включать т.к. в составе 90% минеральных масел).

 

Паспорта на масла Волга и Сибтех можно посмотреть тут

 

Лабораторные анализы - Свежие - VOA oil-club.ru

SAE20, 30, 40

Масло автомобильное М8В1 1987 года СССР

Лукойл Дизель М10ДМ

Роснефть М8Г2к 

Роснефть М-8В

Роснефть М-10ДМ

Роснефть М-10Г2К

Волга-Ойл М-8ДМ

Волга Ойл М10-ДМ

Pennzoil SAE 40

Газпромнефть М-10ДМ

Gazpromneft М10Г2к

PROFI M-8ДM 

 

5W-20

CAM2 SuperPRO Max Synthetic Blend 5W-20

 

5W-30

Sintec Luxe 5W-30 API SL

 

10W-30

Polymerium Nectar 8800 10W-20 SP

Gazpromneft Super 10W-30 API SG/CD

Lukoil Standart 10W-30

Rosneft Maximum 10W-30 API SG

Sintec Luxe 10W-30

 

10W-40

ЗМЗ 10W-40 API SL/CF, ACEA A3/B3

Каждый день 10W-40

Лукойл Авангард Ультра 10W-40

Лукойл Авангард Ультра 10W-40 API CI-4/SL

Лукойл Люкс Полусинтетическое 10W-40 API SL/CF

Shell Motor Oil 10W-40 API SL/CF

Sintec Lux 10W-40

Sintec Molybden 10W-40 API SJ/CF

Sintec Super 10W-40 API SG/CD

 

15W-40

ЗМЗ 15W-40

Akkora 15W-40 Plus

Лукойл Супер 15W-40 API CD/SF свежее 19 лет выдержки!

Лукойл Стандарт 15W-40

ОйлРайт Классик М 6з-14Г 15W-40

Роснефть Стандарт 15W-40 API SF/CC

Fuchs Titan Cargo 15W-40

ТНК Revolux D3 15W-40 API CI-4/SL

ТНК Magnum Super 15W-40 API SL/CF

 

20W-50

Роснефть Maximum 20W-50 API SG/CD

 

Лабораторные анализы - Отработки - UOA

Роснефть М-8ДМ API CD отработка на Лада Веста после 8500км

Роснефть М-10г2к API CC отработка на Лада Веста после 9300 км

Роснефть М-10г2к API CC отработка на Лада Веста после 5000км

ЗМЗ 15W-40 отработка на Lada Vesta SW после 9374 км

Волга Ойл М-8ДМ отработка на Kia Rio 3 после 5883км

Волга Ойл М8ДМ в Mazda CX-5 после 4300км и 6300км

Роснефть М10ДМ отработка на Toyota Land Cruiser Prado после 6 966км

Роснефть М10Г2К отработка на Subaru XV после 5000 км

Роснефть М-10ДМ отработка на Hyundai Solaris после 5000км

Роснефть М-10ДМ отработка на Lada Vesta SW после 7 643 км

Pennzoil Motor Oil 5W-30 отработка на Nissan Murano после 4 834км

Роснефть М-10ДМ отработка на Toyota Land Cruiser Prado после 1 400км

Роснефть М-10ДМ отработка на Toyota Land Cruiser Prado после 3359 км

Лукойл Супер 10W-40 SG/CD отработка на  Lada Kalina после 5068км

 

Лабораторные анализы - Отработки - UOA с различными улучшайзерами минеральных масел 

Роснефть м8-в + 5% POE-100 отработка на Subaru Forester после 9250 км

Роснефть М-10г2к API CC + ДОТФ отработка на Лада Веста после 5200км

Газпромнефть М10Г2к(2,1л)+ Газпромнефть М8Г2(2,1л) + 230мл ВНИИНП-50-1-4Ф отработка на Lada Vesta после 5700км

Микс ВолгаОил М8дм, Роснефть М10дм, Total POE100 на Subaru Forester после 3169 км

Роснефть М10ДМ+10%L132 отработка на Mitsubishi Outlander lll после 5651км

Rosneft М-10ДМ + Syntolux L-132(7%) + Eurol Engine Oil Treat(5%) Отработка на Nissan Murano z51 V6 3.5, после 2635.5 км

Роснефть 15W-40 + 4-5% POE55  отработка на VW Touareg после 6717 км

Волга Ойл М-10ДМ + 5% TOTAL POE 100FY отработка на Subaru Forester после 3694 км

Роснефть М-8ДМ + 100 мл POE22 (Suniso SL22) + 100 мл (авиационное масло МС-20) отработка на Toyota Wish после 4000км 

Pennzoil Motor Oil 5W-20 (Yellow bottle минеральное) + 250ml(5%) BECOOL BC-POE 100. Отработка на Nissan Murano z51 V6 3.5 vq35de, после 6031км

[Hant86 3 252]

55 минут назад, Ole сказал:

Много за счет чего. Откуда у вас убеждение, что закоксовка колец исключительно за счет полимерного  загустителя? 

Этот вопрос давно разобран - счастливые обладатели совавтопрома (и подобных им прототипов импорта) с "гигантскими" кольцами  и поршнями могут спокойно лить всякую шнягу. Остальным стоит поберечься. МОжно, конечно, использовать на свой страх и риск. Но вот чего точно не стоит делать - СОВЕТОВАТЬ другим такое "качество",  это крайне безответственно.

Не очень качественная полимерка и большое её процентное содержание, в моём понимании в числе первых будет способствовать закоксовке колец, если вовремя не слить. И тут никто не навязывает лить минералку, сами же знаете, но могут поделиться опытом, анализами,которые показывают, что минералка с древними допусками тоже пригодна для использования.

[знаток 6 930]

2 часа назад, KotKamelot сказал:

Ну тогда (если это так) не только М-8В не подходит, а любое масло в вязкости SAE20.

 

В Жигули конечно не подходит.  30-ки  всегда были туда прописаны.

Изменено 7 декабря 2021 пользователем знаток

[Discoverer 1 633]

19 часов назад, celer сказал:

 Тогда прошу назвать мне масло с именитым  брендом с изначально равными техническими характеристиками  (SAE 20W-20. API SD/CB) автолу М-8В  и с ценой. большей в 10 раз (или около того) .

Флуд про инженеров с молотками и прочую ахинею комментировать не вижу смысла.

А чего так жидко слился?

подсказка:

Недостойный должности инженера, примет все на слово.

Инженер (настоящий) - начнет вникать в суть вопроса и сопутствующие обстоятельства.

почти по Соломону....

 

Тебе нужно плохое и за дорого? и именитое? 

ПОНЯТИЯ НЕ ИМЕЮ где найти брендовое и плохое.

М8 оказалось совсем не хуже, чем Shell (formula shell 5w20) (Shell  делает масла  для mopar)

индекс вязкости  148... говорит ли этот термин о чем-либо? или так? 

Formula Shell ( в рознице ну и всякие кендалы, филипсы)- однозначно дороже, в пересчете в любую валюту.

 

Дополнение найдешь на https://pqia.org/

особо интересен раздел Consumer Alert

 

М8 , ТЕХ времен и Нынешнего времени - все еще одинаково ( в твоем представлении) по качеству  очистки базового масла?  

 

Про различия замков и ключам к ним ты тоже не вьехал (сувальдный и английский)?

Ты собираешься это масло лить во все щели и масло-заливные горловины, без разбора и понимания что и для чего ?

 

Изменено 7 декабря 2021 пользователем Discoverer

[Аргентум 6 410]

53 минуты назад, Hant86 сказал:

Не очень качественная полимерка и большое её процентное содержание, в моём понимании в числе первых будет способствовать закоксовке колец, если вовремя не слить. И тут никто не навязывает лить минералку, сами же знаете, но могут поделиться опытом, анализами,которые показывают, что минералка с древними допусками тоже пригодна для использования.

возможно важно не качество загустителя, а его склонность к выпадению из раствора? Если взять канистру Mobil1 там почти всегда есть что-то на дне. Это может быть загуститель. А может быть и не загуститель. Но ведь Mobil1 использует очень хороший загуститель?

Изменено 7 декабря 2021 пользователем Аргентум

[Discoverer 1 633]

1 час назад, KotKamelot сказал:

Они не смогут описать механизма как закоксует

Просто стандартные шаблоны: плохо, старьё, минералка.

Любой форумчанин познавший дзен в маслах прекрасно понимает, что закоксовывает не масло, а неправильные интервалы.

Уже и ленивые пишут что дилерские интервалы делите пополам

с пояснениями

 

Но нет... будем бороться с безответной М8 

она (масляная продукция) все стерпит, вернее ее это точно не парит.

 

Собсно, а зачем бороться в принципе и причем так яростно??

Борцуны с мельницам ,с паровыми машинами и прочими индустриальными делами уже были.

Теперь очередь до масла дошла ?  

Вышки 5ж? че, как?

Изменено 7 декабря 2021 пользователем Discoverer

[KotKamelot 2 114]

1 час назад, Discoverer сказал:

Уже и ленивые пишут что дилерские интервалы делите пополам

с пояснениями

 

Но нет... будем бороться с безответной М8 

она (масляная продукция) все стерпит, вернее ее это точно не парит.

 

Собсно, а зачем бороться в принципе и причем так яростно??

Борцуны с мельницам ,с паровыми машинами и прочими индустриальными делами уже были.

Теперь очередь до масла дошла ?  

Вышки 5ж? че, как?

Вот бы ещё б они могли объяснить механизм закоксовки колец на минералке, при правильно подобранных интервалах

 

[Itseasy 6 472]

44 минуты назад, KotKamelot сказал:

Вот бы ещё б они могли объяснить механизм закоксовки колец

Парамаунт пикчерс представляет «Закоксовка. Начало»

[nikvs 180]

4 часа назад, KotKamelot сказал:

4 часа назад, Hant86 сказал:

За счёт чего будет закоксовка колец? Там даже полимерки нет практически. У вас фобии?

Они не смогут описать механизма как закоксует

Поэтому и существует класс качества моторных масел. Один из параметров которого - устойчивость к горячим отложениям. Закоксовка колец - это именно неустойчивость к горячим отложениям. И у минеральных масел 1-ой группы устойчивость хуже, чем у масел 3-й группы.

Если производитель масла указывает класс качества, который отменён в 1971 году и не допускается даже в жигуль, то таким образом производитель сам заявляет низкое качество базового масла. И причём тут загустители - непонятно.

Такое ощущение что вы - 2 больных

[Аргентум 6 410]

21 минуту назад, Itseasy сказал:

Парамаунт пикчерс представляет «Закоксовка. Начало»

это же старичёкъ Лесли. Он же пропагандист синтетики номер 2. Номер 1 его дружбан Ронни - https://www.amazon.com/Synthetic-Lubricants-Performance-Functional-Industries/dp/0824701941/

 

 

Изменено 7 декабря 2021 пользователем Аргентум

[Аргентум 6 410]

7 минут назад, nikvs сказал:

Поэтому и существует класс качества моторных масел. Один из параметров которого - устойчивость к горячим отложениям. Закоксовка колец - это именно неустойчивость к горячим отложениям. И у минеральных масел 1-ой группы устойчивость хуже, чем у масел 3-й группы.

Если производитель масла указывает класс качества, который отменён в 1971 году и не допускается даже в жигуль, то таким образом производитель сам заявляет низкое качество базового масла. И причём тут загустители - непонятно.

Такое ощущение что вы - 2 больных

о каких методиках речь? Astm, Cec ?

[Itseasy 6 472]

26 минут назад, Аргентум сказал:

это же старичёкъ Лесли.

Да старичек еще не родился, а тема уже волновала умы

[Аргентум 6 410]

10 минут назад, Itseasy сказал:

Да старичек еще не родился, а тема уже волновала умы

Да уж. А ответ до сих пор ищут? Они же тогда, в 1945, решили детергентами бороть явление? С другой стороны, то что кольца ложились и на минералках и на синтетиках, это ,вроде факт.

[Discoverer 1 633]

17 минут назад, Аргентум сказал:

Да уж. А ответ до сих пор ищут? Они же тогда, в 1945, решили детергентами бороть явление? С другой стороны, то что кольца ложились и на минералках и на синтетиках, это ,вроде факт.

но не которым никак это не понятно.

нормальные (по их мнению масла) никак не способствуют коксованию колец.

 

 

Это какие-то адепты, нет, потенциальные мученики, мученики одного из правил данного форума - бан за идиотизм.

сказал что не нравится - ок услышали, но так назойливо тереться там где не нравится - это подозрительно, очень подозрительно. Вероятно залипли и никак не могут решиться. 

 

[Discoverer 1 633]

1 час назад, nikvs сказал:

Поэтому и существует класс качества моторных масел. Один из параметров которого - устойчивость к горячим отложениям. Закоксовка колец - это именно неустойчивость к горячим отложениям. И у минеральных масел 1-ой группы устойчивость хуже, чем у масел 3-й группы.

Если производитель масла указывает класс качества, который отменён в 1971 году и не допускается даже в жигуль, то таким образом производитель сам заявляет низкое качество базового масла. И причём тут загустители - непонятно.

Такое ощущение что вы - 2 больных

опять 25.

Заплати за сертификацию и я более чем уверен, что масло от той же роснефти получит честный SJ или SL.

1-я группа (а точно что все еще 1-я?)  давно уже по другому очищается от побочных продуктов.

 

Изменено 7 декабря 2021 пользователем Discoverer

[nikvs 180]

18 минут назад, Discoverer сказал:

Заплати за сертификацию и я более чем уверен, что масло от той же роснефти получит честный SJ или SL

Заплатить кому? Чертям из белой горячки?

Если бы производитель был хоть как-то уверен в качестве базы, то он указал бы класс качества хотя бы API SG. А не API SD.