Клуб любителей минерального масла

[Stater 998]

Всем привет! В данной теме планируется обсуждение минеральных масел.

Приветствуются пользователи минералки и иные товарищи сомневающиеся в синтетических маслах.

В ближайшее время напишу свою историю, почему я перешел на минералку с супер-пупер синтетик.

А также выложу статью из журнала 90-х где в результате сравнения минералки и синтетики, синтетика показала очень неоднозначные результаты.

Терминология:

К минеральным маслам прошу относить масла на канистре (документации) которой отсутствуют надписи:

"Fully synthetic, 100% synthetic, HC-Synthetic, ПАО, PAO, Естеры, Ester"

Т.е. масла произведенные на основе 1 группы базовых масел, полученных из нефти без использования технологии гидрокрекинга, а также масла произведенные на основе 2 группы базовых масел, полученных путём гидрокрекинга, но по индексу вязкости не дотягивающих до 3 группы.

Т.е. I и II группа масел (полусинтетику можно включать т.к. в составе 90% минеральных масел).

 

Паспорта на масла Волга и Сибтех можно посмотреть тут

 

Лабораторные анализы - Свежие - VOA oil-club.ru

SAE20, 30, 40

Масло автомобильное М8В1 1987 года СССР

Лукойл Дизель М10ДМ

Роснефть М8Г2к 

Роснефть М-8В

Роснефть М-10ДМ

Роснефть М-10Г2К

Волга-Ойл М-8ДМ

Волга Ойл М10-ДМ

Pennzoil SAE 40

Газпромнефть М-10ДМ

Gazpromneft М10Г2к

PROFI M-8ДM 

 

5W-20

CAM2 SuperPRO Max Synthetic Blend 5W-20

 

5W-30

Sintec Luxe 5W-30 API SL

 

10W-30

Polymerium Nectar 8800 10W-20 SP

Gazpromneft Super 10W-30 API SG/CD

Lukoil Standart 10W-30

Rosneft Maximum 10W-30 API SG

Sintec Luxe 10W-30

 

10W-40

ЗМЗ 10W-40 API SL/CF, ACEA A3/B3

Каждый день 10W-40

Лукойл Авангард Ультра 10W-40

Лукойл Авангард Ультра 10W-40 API CI-4/SL

Лукойл Люкс Полусинтетическое 10W-40 API SL/CF

Shell Motor Oil 10W-40 API SL/CF

Sintec Lux 10W-40

Sintec Molybden 10W-40 API SJ/CF

Sintec Super 10W-40 API SG/CD

 

15W-40

ЗМЗ 15W-40

Akkora 15W-40 Plus

Лукойл Супер 15W-40 API CD/SF свежее 19 лет выдержки!

Лукойл Стандарт 15W-40

ОйлРайт Классик М 6з-14Г 15W-40

Роснефть Стандарт 15W-40 API SF/CC

Fuchs Titan Cargo 15W-40

ТНК Revolux D3 15W-40 API CI-4/SL

ТНК Magnum Super 15W-40 API SL/CF

 

20W-50

Роснефть Maximum 20W-50 API SG/CD

 

Лабораторные анализы - Отработки - UOA

Роснефть М-8ДМ API CD отработка на Лада Веста после 8500км

Роснефть М-10г2к API CC отработка на Лада Веста после 9300 км

Роснефть М-10г2к API CC отработка на Лада Веста после 5000км

ЗМЗ 15W-40 отработка на Lada Vesta SW после 9374 км

Волга Ойл М-8ДМ отработка на Kia Rio 3 после 5883км

Волга Ойл М8ДМ в Mazda CX-5 после 4300км и 6300км

Роснефть М10ДМ отработка на Toyota Land Cruiser Prado после 6 966км

Роснефть М10Г2К отработка на Subaru XV после 5000 км

Роснефть М-10ДМ отработка на Hyundai Solaris после 5000км

Роснефть М-10ДМ отработка на Lada Vesta SW после 7 643 км

Pennzoil Motor Oil 5W-30 отработка на Nissan Murano после 4 834км

Роснефть М-10ДМ отработка на Toyota Land Cruiser Prado после 1 400км

Роснефть М-10ДМ отработка на Toyota Land Cruiser Prado после 3359 км

Лукойл Супер 10W-40 SG/CD отработка на  Lada Kalina после 5068км

 

Лабораторные анализы - Отработки - UOA с различными улучшайзерами минеральных масел 

Роснефть м8-в + 5% POE-100 отработка на Subaru Forester после 9250 км

Роснефть М-10г2к API CC + ДОТФ отработка на Лада Веста после 5200км

Газпромнефть М10Г2к(2,1л)+ Газпромнефть М8Г2(2,1л) + 230мл ВНИИНП-50-1-4Ф отработка на Lada Vesta после 5700км

Микс ВолгаОил М8дм, Роснефть М10дм, Total POE100 на Subaru Forester после 3169 км

Роснефть М10ДМ+10%L132 отработка на Mitsubishi Outlander lll после 5651км

Rosneft М-10ДМ + Syntolux L-132(7%) + Eurol Engine Oil Treat(5%) Отработка на Nissan Murano z51 V6 3.5, после 2635.5 км

Роснефть 15W-40 + 4-5% POE55  отработка на VW Touareg после 6717 км

Волга Ойл М-10ДМ + 5% TOTAL POE 100FY отработка на Subaru Forester после 3694 км

Роснефть М-8ДМ + 100 мл POE22 (Suniso SL22) + 100 мл (авиационное масло МС-20) отработка на Toyota Wish после 4000км 

Pennzoil Motor Oil 5W-20 (Yellow bottle минеральное) + 250ml(5%) BECOOL BC-POE 100. Отработка на Nissan Murano z51 V6 3.5 vq35de, после 6031км

[celer 3 394]

50 минут назад, Hant86 сказал:

celer Поставь ГБО и на любом масле мотор будет блестеть. И экономия.

Т. е. виновато было не масло, а езда на бензине?

ГБО мне не нужно, тем более когда нынче с ним надо экспертизу делать на внесение изменений в конструкцию. 

[Hant86 3 252]

2 часа назад, celer сказал:

Т. е. виновато было не масло, а езда на бензине?

ГБО мне не нужно, тем более когда нынче с ним надо экспертизу делать на внесение изменений в конструкцию. 

Я не слышал, чтобы у кого то заплачено было под кк с гбо. Внесение изменений делают установщики через ГАИ.

[Pavel_NSK 9 573]

3 часа назад, Hant86 сказал:

celer Поставь ГБО и на любом масле мотор будет блестеть. И экономия.

Шах и мат 

[celer 3 394]

15 минут назад, Hant86 сказал:

Я не слышал, чтобы у кого то заплачено было под кк с гбо. Внесение изменений делают установщики через ГАИ.

Меня расход 6,5 л Аи-92 на сотню вполне устраивает. Смысла связываться со всякими пропанами для себя не вижу никакого. 

[A C 46]

Есть 4 группы базовых масел.

Определяем одну вязкость, например 5W30, берем по 3 наиболее популярных масла из кадой группы, вмего 12 масел.

 

Покупаем 12 новых двигателей ВАЗ, на пример ВАЗ-21129. Желательно близкой даты выпуска.

Закупаем 144 комплекта одинаковых свечей, по 144 маслянных и воздушных фильтров, большую партию бензина.

 

Ищем помещение с колебанием температуры +- 0.5С, устанавливаем в нем фильтра очистки воздуха.

 

Устанавливаем на двигателя одинаковые свечи, фильтра, заводим на однлм бензине, выстпвляем одинаковые обороты, например 3000 об/мин и даем им поработать например 50 ч.

 

Глушим, разбираем, подвешиваем детали, даем стечь маслу, замеряем износ. 

Детали промываем в известном количестве растворителя, растворитель после промывки взвешиваем - опоеделяем массу загрязнений.

 

Собираем двигателя, все повторяем. Масло сдвигаем - мамло 1 было в двигателе 1, мамло 12 в двигателе 12. Во втором раунде масло 1 будет в двигателе 2, масло 12 в двигателе 1.

 

Повторяем 12 раундов.

 

По итогам 12 раундов можно определять мамла и группы масел с минимальным износом и загрязнением двигателя.

 

Масла работают в одинаковых  условиях, износ и загрязнения двигателей зависит только от масла.

 

Таким должно быть сравнение масел.

 

Скидываемся на эксперимент? ))

 

 

[Pavel_NSK 9 573]

6 часов назад, hellopashka сказал:

Все равно 10к миль для 2 группы очень много, да наверное даже и 5к много. 3000 миль, что по-нашему как раз интервал 5000 км и на слив. Что валвик наглядно и показал.

Хотя даже на 2 группе форд таки пробежал 800к, у нас многие и на кряке столько не могут пробежать. Как думаешь, это форд такой всеядный и выносливый?

Там с 1:55 по 2:15 примерно описывают режимы. Имитация обычного движения - торможение, ХХ, разгон и движение с постоянной скоростью до разрешенной в США 60 миль/час (96 км/ч).

Уверен что в пробках они на стенде не стояли  иначе этот эксперимент продлился бы еще несколько лет.

Предполагаем, что средняя скорость около 50 км/ч и 16000 км это не так уж много, 320 моточасов. Также они сказали - интервалы ТО как рекомендует Ford.

Про интервалы я уже давал комментарии 

https://www.oil-club.ru/forum/topic/9282-klub-ljubitelej-mineralnogo-masla/?do=findComment&comment=2861739

P.S. В Америке действительно высокая средняя скорость у большинства, многие за городом живут, мили там накатываются очень быстро. 
В Европе (про немцев читал) аналогично - все интервалы ТО там подбираются исходя из средней скорости 60-70 км/ч.

Для примера - я за крайний интервал проехал 8000км, из них 2500км чистая трасса, при этом у меня средняя скорость около 30 км/ч  

Хотя я тоже живу за городом, 40 км из них 15-20 по пробкам иногда.

[Dimoll 164]

Вторая часть вышла:

 

[Pavel_NSK 9 573]

Пока разговоры разговариваем, прикупил маслица 

и еще

и еще

Это только первая партия.

Хочу обрушить рынок минерального масла  раз вы агрессивные такие.

Ждите скоро по 500 руб./л

Шутка если что 

[ai_gelios 2 415]

@Pavel_NSK Это Рязанского НПЗ ? сфотай бирку поближе ))

[AleksFreeman 1 632]

A C синтетический тест, напоминает режим такси, всегда оптимальная нагрузка...

8 часов назад, A C сказал:

Устанавливаем на двигателя одинаковые свечи, фильтра, заводим на однлм бензине, выстпвляем одинаковые обороты, например 3000 об/мин и даем им поработать например 50 ч.

нужен тормозной момент, расход топлива 10-12 литров в час, а не 3-4...

даже мало ресурсные двигатели в режиме такси и трассы покажут на любом масле ресурс 3-4х по сравнению с сценарием холодный пуск-недогрев и короткая поездка-холодный пуск...

если уж очень хочется, собирайте статистику по PQ индексу да в одинаковых условиях

для себя уже понял, синтетика-кряк-минералка в разрезе одинаковых МЧ показывает одинаковый износ при сценарии холодный пуск - двигатель прогревается только на середине поездки и т.д., трасса из всего пробега ~ 15% (150мч минералка-кряк-синтетика или 250мч-300мч кряк-синтетика) и так на 3х разных дизельных авто

никакие присадки не способны поднять ощутимый ресурс (все работает по принципу хуже и лучше особо не будет), восстановительные некоторые способны и не во всех сценариях

Изменено 23 октября 2024 пользователем AleksFreeman

[Толстый Макс 3 043]

14 часов назад, celer сказал:

Выгреб весь затаренный "Лучок Люкс" из гаража, оказалось больше чем я считал- 3 по 4 литра 10/40, 3 по 4 5/40 +1 литр. Махнусь с уазоводом, он мне 2 новых шипованных покрышки R13 подгонит за масло. Надеюсь больше эту лукойловскую шнягу мне лить не придётся. 

 

16.10.2024 в 15:21, celer сказал:

А что мешало взять по одной канистре на пробу? Смысл в покупке "тонны"

 

[More 2 210]

6 часов назад, Pavel_NSK сказал:

 

 

М14 - тепловозное счастье... 

Для депо какого-нибудь запасы?

[More 2 210]

8 часов назад, Pavel_NSK сказал:

В Европе (про немцев читал) аналогично - все интервалы ТО там подбираются исходя из средней скорости 60-70 км/ч.

 

В Европе просто огромная куча маленьких городков, в которых огромная куча народа ежедневно совершает поездки на очень короткие расстояния 1-3-5км.

Как результат - наиболее частая форма ТО не по пробегу, а по времени, 1 раз в год, при этом годовой пробег может не превышать 3-5 тысяч км.

В своё время довелось пожить как раз в маленьких городках в Чехии и Австрии, там это повсеместно.

Причём, прогревать не принято (экономия, а не экология, как нам пытаются объяснить), завёл-поехал, что лето что зима, без разницы.

Не знаю как там у немцев, но то что я видел, это средняя будет максимум 20-30кмч. В населённых пунктах везде ограничение 50, и никаких +20.

[celer 3 394]

2 часа назад, ai_gelios сказал:

@Pavel_NSK Это Рязанского НПЗ ? сфотай бирку поближе ))

Рязань это масло вроде никогда и не делала. Масла ГОСТ в Рязани не выпускаются с 2023 г. 

[celer 3 394]

52 минуты назад, More сказал:

 

М14 - тепловозное счастье... 

Для депо какого-нибудь запасы?

В Запорожец в 90-е сосед такое лил, причём иногда мешая с МС-20. Работал слесарем в депо.