Клуб любителей минерального масла

[Stater 998]

Всем привет! В данной теме планируется обсуждение минеральных масел.

Приветствуются пользователи минералки и иные товарищи сомневающиеся в синтетических маслах.

В ближайшее время напишу свою историю, почему я перешел на минералку с супер-пупер синтетик.

А также выложу статью из журнала 90-х где в результате сравнения минералки и синтетики, синтетика показала очень неоднозначные результаты.

Терминология:

К минеральным маслам прошу относить масла на канистре (документации) которой отсутствуют надписи:

"Fully synthetic, 100% synthetic, HC-Synthetic, ПАО, PAO, Естеры, Ester"

Т.е. масла произведенные на основе 1 группы базовых масел, полученных из нефти без использования технологии гидрокрекинга, а также масла произведенные на основе 2 группы базовых масел, полученных путём гидрокрекинга, но по индексу вязкости не дотягивающих до 3 группы.

Т.е. I и II группа масел (полусинтетику можно включать т.к. в составе 90% минеральных масел).

 

Паспорта на масла Волга и Сибтех можно посмотреть тут

 

Лабораторные анализы - Свежие - VOA oil-club.ru

SAE20, 30, 40

Масло автомобильное М8В1 1987 года СССР

Лукойл Дизель М10ДМ

Роснефть М8Г2к 

Роснефть М-8В

Роснефть М-10ДМ

Роснефть М-10Г2К

Волга-Ойл М-8ДМ

Волга Ойл М10-ДМ

Pennzoil SAE 40

Газпромнефть М-10ДМ

Gazpromneft М10Г2к

PROFI M-8ДM 

 

5W-20

CAM2 SuperPRO Max Synthetic Blend 5W-20

 

5W-30

Sintec Luxe 5W-30 API SL

 

10W-30

Polymerium Nectar 8800 10W-20 SP

Gazpromneft Super 10W-30 API SG/CD

Lukoil Standart 10W-30

Rosneft Maximum 10W-30 API SG

Sintec Luxe 10W-30

 

10W-40

ЗМЗ 10W-40 API SL/CF, ACEA A3/B3

Каждый день 10W-40

Лукойл Авангард Ультра 10W-40

Лукойл Авангард Ультра 10W-40 API CI-4/SL

Лукойл Люкс Полусинтетическое 10W-40 API SL/CF

Shell Motor Oil 10W-40 API SL/CF

Sintec Lux 10W-40

Sintec Molybden 10W-40 API SJ/CF

Sintec Super 10W-40 API SG/CD

 

15W-40

ЗМЗ 15W-40

Akkora 15W-40 Plus

Лукойл Супер 15W-40 API CD/SF свежее 19 лет выдержки!

Лукойл Стандарт 15W-40

ОйлРайт Классик М 6з-14Г 15W-40

Роснефть Стандарт 15W-40 API SF/CC

Fuchs Titan Cargo 15W-40

ТНК Revolux D3 15W-40 API CI-4/SL

ТНК Magnum Super 15W-40 API SL/CF

 

20W-50

Роснефть Maximum 20W-50 API SG/CD

 

Лабораторные анализы - Отработки - UOA

Роснефть М-8ДМ API CD отработка на Лада Веста после 8500км

Роснефть М-10г2к API CC отработка на Лада Веста после 9300 км

Роснефть М-10г2к API CC отработка на Лада Веста после 5000км

ЗМЗ 15W-40 отработка на Lada Vesta SW после 9374 км

Волга Ойл М-8ДМ отработка на Kia Rio 3 после 5883км

Волга Ойл М8ДМ в Mazda CX-5 после 4300км и 6300км

Роснефть М10ДМ отработка на Toyota Land Cruiser Prado после 6 966км

Роснефть М10Г2К отработка на Subaru XV после 5000 км

Роснефть М-10ДМ отработка на Hyundai Solaris после 5000км

Роснефть М-10ДМ отработка на Lada Vesta SW после 7 643 км

Pennzoil Motor Oil 5W-30 отработка на Nissan Murano после 4 834км

Роснефть М-10ДМ отработка на Toyota Land Cruiser Prado после 1 400км

Роснефть М-10ДМ отработка на Toyota Land Cruiser Prado после 3359 км

Лукойл Супер 10W-40 SG/CD отработка на  Lada Kalina после 5068км

 

Лабораторные анализы - Отработки - UOA с различными улучшайзерами минеральных масел 

Роснефть м8-в + 5% POE-100 отработка на Subaru Forester после 9250 км

Роснефть М-10г2к API CC + ДОТФ отработка на Лада Веста после 5200км

Газпромнефть М10Г2к(2,1л)+ Газпромнефть М8Г2(2,1л) + 230мл ВНИИНП-50-1-4Ф отработка на Lada Vesta после 5700км

Микс ВолгаОил М8дм, Роснефть М10дм, Total POE100 на Subaru Forester после 3169 км

Роснефть М10ДМ+10%L132 отработка на Mitsubishi Outlander lll после 5651км

Rosneft М-10ДМ + Syntolux L-132(7%) + Eurol Engine Oil Treat(5%) Отработка на Nissan Murano z51 V6 3.5, после 2635.5 км

Роснефть 15W-40 + 4-5% POE55  отработка на VW Touareg после 6717 км

Волга Ойл М-10ДМ + 5% TOTAL POE 100FY отработка на Subaru Forester после 3694 км

Роснефть М-8ДМ + 100 мл POE22 (Suniso SL22) + 100 мл (авиационное масло МС-20) отработка на Toyota Wish после 4000км 

Pennzoil Motor Oil 5W-20 (Yellow bottle минеральное) + 250ml(5%) BECOOL BC-POE 100. Отработка на Nissan Murano z51 V6 3.5 vq35de, после 6031км

[celer 3 399]

6 минут назад, vener245 сказал:

Где берете по 100₽/л?

На Озоне перед НГ была акция, 20 литров за 1650 и 10 литров за 850 руб. А так у меня в местном магазине грузовых запчастей 10-тилитровый бочонок волговского автола со скидкой по карте стоит 1150 руб. 

[More 2 214]

16 часов назад, Pavel_NSK сказал:

Главное преимущество это цена.

Если можно купить моторное масло за 100руб./литр, то зачем платить больше?

 

Главное преимущество - отличная смазывающая способность, наилучшая адгезия, наилучшая растворимость, и отсутствие в составе моноградок загустителя, который может оказаться некачественным, особенно в дешёвых крекинговых смесях.

А "главное преимущество - цена" это нарратив который продвигают те, кто не согласен с вышесказанным. 

На самом деле, цена здесь выступает просто бонусом к перечисленным свойствам.

[Pavel_NSK 9 573]

05.01.2025 в 17:05, More сказал:

Главное преимущество - отличная смазывающая способность, наилучшая адгезия, наилучшая

растворимость, и отсутствие в составе моноградок загустителя

Ок!

То есть можно катать увеличенные интервалы? Все же только лучше! Даже загустителя нет, который непременно развалится и засрет все в моторе.

Чего не катаете увеличенные интервалы?

Или таки есть секрет? Например, полное отсутствие каких-либо антиоксидантов и дисперсантов поэтому и не используем больше. Как бы не вывалило в мотор то что не может удержать в себе, несмотря на свою лучшую растворимость.

Только про цену не надо сейчас. Типа могу себе позволить чаще менять. Если бы использовали по 10000км, а не 3000-5000км как обычно, была бы 2-3ая экономия.

Две отработки в шапке темы по 10000км вне зачета - трассы много

05.01.2025 в 17:05, More сказал:

А "главное преимущество - цена" это нарратив который продвигают те, кто не согласен с вышесказанным. 

Вот и получается, что цена это единственный аргумент.

[Gaikovert678 47]

Pavel_NSK More парни, Вы оба правы по-своему. Кому что нравится, тот то и льет. Одни льют Мотюль в старенькую жигу, другие автол в Тойоту. 

Благодаря этому форуму, а особенно этой теме, я понял, что не надо указывать людям, что им лить, а чего не лить. Это их личное дело.

[More 2 214]

1 минуту назад, Pavel_NSK сказал:

Вот и получается, что цена это единственный аргумент.

 

Читайте выше, что я написал. Это у вас получается, у тех кто не согласен. 

 

Что вы там сходу начали городить про интервалы, даже комментировать не буду, потому что я этого не говорил.

Если у вас получается минералка для увеличенных интервалов, катайте на здоровье, кто ж вам запретит. ))

Я лично склоняюсь к тому, что 5000км это достаточный среднестатистический интервал для минералки. Так и поступаю.

 

Свойства минеральных масел за десятилетия уже досконально исследованы.

Ссылки на материалы этих исследований есть в этой теме.

Не очень понятно, почему эти давно известные факты вызывают у вас столько неподдельных эмоций.

 

И загуститель у вас всенепременно развалится, и катать предлагается увеличенный интервал.

Забыли только традиционно добавить про "лютой зимой на крайнем Севере"...))

 

Минеральные масла, как и любые другие сущности, не состоят только из плюсов.

Как впрочем, и только из минусов тоже.

Всё дело в индивидуальных приоритетах и условиях.

А это уж пусть каждый выбирает сам.

 

Я считаю использование для простых атмосферных двигателей моноградных минеральных масел вполне допустимым.

Плюс к тому, в моих условиях ещё и достаточно рациональным.

Вы считаете для себя удобным и рациональным использование синтетических масел в своей технике.

Ну, ОК, нет проблем. У каждого свои приоритеты и условия.

 

 

 

[celer 3 399]

05.01.2025 в 17:27, Pavel_NSK сказал:

Ок!

То есть можно катать увеличенные интервалы? Все же только лучше! Даже загустителя нет, который непременно развалится и засрет все в моторе.

Чего не катаете увеличенные интервалы?

Или таки есть секрет? Например, полное отсутствие каких-либо антиоксидантов и дисперсантов поэтому и не используем больше. Как бы не вывалило в мотор то что не может удержать в себе, несмотря на свою лучшую растворимость.

Только про цену не надо сейчас. Типа могу себе позволить чаще менять. Если бы использовали по 10000км, а не 3000-5000км как обычно, была бы 2-3ая экономия.

Две отработки в шапке темы по 10000км вне зачета - трассы много

Вот и получается, что цена это единственный аргумент.

Я минералку для советских ЗИЛа и КамАЗа сейчас заливаю не чтобы "экономить на спичках", когда литр АИ-92 у нас за 56 руб. завалился, а поскольку эти масла проверены временем и мною лично в отличие от всяких т. н. "бюджетных полусинтетик", как было с Лукойлом Люкс. И катать их по 10 тысяч я разумеется не буду. 

[Pavel_NSK 9 573]

41 минуту назад, More сказал:

Что вы там сходу начали городить про интервалы, даже комментировать не буду, потому что я этого не говорил.

Это был вопрос. Неужели не видно знака «?»

Перечитайте еще раз, пожалуйста, и ответьте на простой вопрос.

Почему никто не использует минералку на увеличенных интервалах, если она лучше во всём? Плюсы вы сами перечислили.

41 минуту назад, More сказал:

Я считаю использование для простых атмосферных двигателей моноградных минеральных масел вполне допустимым.

Плюс к тому, в моих условиях ещё и достаточно рациональным.

С вами давно все понятно, ничего против не имею.

А сейчас не тяните одеяло на себя. И раз уж влезли, ответьте на вопрос.

 

Если про себя, то и я могу пару строк вставить. Залил свое любимое зимнее масло 0W-30 на ПАО/Эстерах и с какого-то перепуга опять (это не первый раз) снизился расход масла в 2 раза.

Хотя и предыдущее непростое масло было.

Мне лично крайне любопытна эта тема, я не отрицаю минералку в принципе, но своими выпадами вы только отталкиваете.

В эту тему заходишь как на войну, будь готов что сразу 2-3 нападут. Будьте добрее ))

[borey 838]

52 минуты назад, More сказал:

Минеральные масла, как и любые другие сущности, не состоят только из плюсов.

Как впрочем, и только из минусов тоже.

Всё дело в индивидуальных приоритетах и условиях.

А это уж пусть каждый выбирает сам.

согласен с постом, но только среди вашей братии такие вот чаще встречаются, по крайней мере в ветке веста, там столько интересного пишут, только лень искать, это то, что в памяти д2 сохранилось. 

[More 2 214]

14 минут назад, Pavel_NSK сказал:

Почему никто не использует минералку на увеличенных интервалах, если она лучше во всём? Плюсы вы сами перечислили.

 

Прежде чем я отвечу на этот вопрос, дайте пожалуста хоть одну ссылку на то, где я хоть раз сказал о минералке "она лучше во всём".

 

 

И пожалуйста, не нужно мне приписывать то, чего я не говорил.

Я выше всего лишь перечислил отдельные общеизвестные свойства минеральных масел.

Где не было ни слова про "лучше во всём", "увеличенный интервал", и прочих не относящихся к реальности эмоций.

 

[Pavel_NSK 9 573]

10 минут назад, More сказал:

Прежде чем я отвечу на этот вопрос, дайте пожалуста хоть одну ссылку на то, где я хоть раз сказал о минералке "она лучше во всём"

Пожалуйста 

1 час назад, More сказал:

Главное преимущество - отличная смазывающая способность, наилучшая адгезия, наилучшая растворимость, и отсутствие в составе моноградок загустителя, который может оказаться некачественным, особенно в дешёвых крекинговых смесях.

Извините, если не правильно понял слово «наилучшая».

Это действительно так и есть, если не наилучшая, то далеко не на последнем месте. Я же не против этого высказывания, но вопрос банальный возник

[More 2 214]

19 минут назад, Pavel_NSK сказал:

Это действительно так и есть, если не наилучшая, то далеко не на последнем месте. Я же не против этого высказывания, но вопрос банальный возник

 

Но это же далеко не "во всём"... 

Просто перечислены известные положительные факторы.

Есть и ещё один, который не был упомянут - в процессе деградации минеральные масла увеличивают вязкость, а не теряют её.

 

Что касается жирных минусов, которые и перечёркивают в настоящий момент массовое использование минералки, то их два, и они тоже хорошо известны.

Первый это более быстрая деградация, второй - влияние отрицательных температур, при которых минералка загустеет значительно быстрее синтетики.

Вот эти два фактора приводят к необходимости более коротких интервалов замены для всех, а в ряде случаев и вовсе, невозможности спокойно использовать такие масла в холодном климате.

Более короткие интервалы замены, в свою очередь выглядят экономически нецелесообразными для тех, кто не обслуживает автомобиль самостоятельно.

А таких сейчас большинство.

 

Поэтому даже цену минералки нельзя признать основным её преимуществом для всех и каждого.

Изменено 5 января пользователем More

[Шиза 4 009]

2 часа назад, More сказал:

Просто перечислены известные положительные факторы.

Есть и ещё один, который не был упомянут - в процессе деградации минеральные масла увеличивают вязкость, а не теряют её.

То, что минералка набирает сверх своей первоначальной вязкости, а кряк теряет - космический мусор или, как вы говорите плюс, но только притянутый за уши. Разжижение топливом и набивание масла сажой на дизелях не упоминаем.

2 часа назад, More сказал:

Поэтому даже цену минералки нельзя признать основным её преимуществом для всех и каждого.

Цену, и только цену можно назвать единственным преимуществом минералки. Как уже было много раз сказано: на минералке шуршат два типа людей - нищеброды и адепты сего продукта. Вторые и составляют основной костяк этой ветки, где они неумолимо ищут эпитеты в адрес своей живенькой нефтянки, прямиком из-под земли.

Пысы: Мишани нет на вас, совсем от рук отбились.

Изменено 5 января пользователем Шиза

[Шиза 4 009]

Куда дели Миху? Кто-нибудь подскажет? 

[Pavel_NSK 9 573]

2 минуты назад, Шиза сказал:

Куда дели Миху? Кто-нибудь подскажет? 

Был забанен за нарушение правил, но он вероятно обиделся, т.к. бан давно давно закончился.

[hellopashka 1 725]

7 часов назад, More сказал:

 

Главное преимущество - отличная смазывающая способность, наилучшая адгезия, наилучшая растворимость, и отсутствие в составе моноградок загустителя, который может оказаться некачественным, особенно в дешёвых крекинговых смесях.

А "главное преимущество - цена" это нарратив который продвигают те, кто не согласен с вышесказанным. 

На самом деле, цена здесь выступает просто бонусом к перечисленным свойствам.

Так у Полимериум Нектара в теории есть все то же самое, кроме может отсутствия загустителя, но его забраковали именно за высокую стоимость (и немного за плохую прожарку), я же помню как писали "я за эти деньги Х литров Волги куплю". На драйве точно такое было.

Сколько минеральщиков выберет именно минералку, если минералка будет по цене кряка, а то и пао-шмао? А если и вовсе дороже? 

Изменено 5 января пользователем hellopashka