Клуб любителей минерального масла

[Stater 998]

Всем привет! В данной теме планируется обсуждение минеральных масел.

Приветствуются пользователи минералки и иные товарищи сомневающиеся в синтетических маслах.

В ближайшее время напишу свою историю, почему я перешел на минералку с супер-пупер синтетик.

А также выложу статью из журнала 90-х где в результате сравнения минералки и синтетики, синтетика показала очень неоднозначные результаты.

Терминология:

К минеральным маслам прошу относить масла на канистре (документации) которой отсутствуют надписи:

"Fully synthetic, 100% synthetic, HC-Synthetic, ПАО, PAO, Естеры, Ester"

Т.е. масла произведенные на основе 1 группы базовых масел, полученных из нефти без использования технологии гидрокрекинга, а также масла произведенные на основе 2 группы базовых масел, полученных путём гидрокрекинга, но по индексу вязкости не дотягивающих до 3 группы.

Т.е. I и II группа масел (полусинтетику можно включать т.к. в составе 90% минеральных масел).

 

Паспорта на масла Волга и Сибтех можно посмотреть тут

 

Лабораторные анализы - Свежие - VOA oil-club.ru

SAE20, 30, 40

Масло автомобильное М8В1 1987 года СССР

Лукойл Дизель М10ДМ

Роснефть М8Г2к 

Роснефть М-8В

Роснефть М-10ДМ

Роснефть М-10Г2К

Волга-Ойл М-8ДМ

Волга Ойл М10-ДМ

Pennzoil SAE 40

Газпромнефть М-10ДМ

Gazpromneft М10Г2к

PROFI M-8ДM 

 

5W-20

CAM2 SuperPRO Max Synthetic Blend 5W-20

 

5W-30

Sintec Luxe 5W-30 API SL

 

10W-30

Polymerium Nectar 8800 10W-20 SP

Gazpromneft Super 10W-30 API SG/CD

Lukoil Standart 10W-30

Rosneft Maximum 10W-30 API SG

Sintec Luxe 10W-30

 

10W-40

ЗМЗ 10W-40 API SL/CF, ACEA A3/B3

Каждый день 10W-40

Лукойл Авангард Ультра 10W-40

Лукойл Авангард Ультра 10W-40 API CI-4/SL

Лукойл Люкс Полусинтетическое 10W-40 API SL/CF

Shell Motor Oil 10W-40 API SL/CF

Sintec Lux 10W-40

Sintec Molybden 10W-40 API SJ/CF

Sintec Super 10W-40 API SG/CD

 

15W-40

ЗМЗ 15W-40

Akkora 15W-40 Plus

Лукойл Супер 15W-40 API CD/SF свежее 19 лет выдержки!

Лукойл Стандарт 15W-40

ОйлРайт Классик М 6з-14Г 15W-40

Роснефть Стандарт 15W-40 API SF/CC

Fuchs Titan Cargo 15W-40

ТНК Revolux D3 15W-40 API CI-4/SL

ТНК Magnum Super 15W-40 API SL/CF

 

20W-50

Роснефть Maximum 20W-50 API SG/CD

 

Лабораторные анализы - Отработки - UOA

Роснефть М-8ДМ API CD отработка на Лада Веста после 8500км

Роснефть М-10г2к API CC отработка на Лада Веста после 9300 км

Роснефть М-10г2к API CC отработка на Лада Веста после 5000км

ЗМЗ 15W-40 отработка на Lada Vesta SW после 9374 км

Волга Ойл М-8ДМ отработка на Kia Rio 3 после 5883км

Волга Ойл М8ДМ в Mazda CX-5 после 4300км и 6300км

Роснефть М10ДМ отработка на Toyota Land Cruiser Prado после 6 966км

Роснефть М10Г2К отработка на Subaru XV после 5000 км

Роснефть М-10ДМ отработка на Hyundai Solaris после 5000км

Роснефть М-10ДМ отработка на Lada Vesta SW после 7 643 км

Pennzoil Motor Oil 5W-30 отработка на Nissan Murano после 4 834км

Роснефть М-10ДМ отработка на Toyota Land Cruiser Prado после 1 400км

Роснефть М-10ДМ отработка на Toyota Land Cruiser Prado после 3359 км

Лукойл Супер 10W-40 SG/CD отработка на  Lada Kalina после 5068км

 

Лабораторные анализы - Отработки - UOA с различными улучшайзерами минеральных масел 

Роснефть м8-в + 5% POE-100 отработка на Subaru Forester после 9250 км

Роснефть М-10г2к API CC + ДОТФ отработка на Лада Веста после 5200км

Газпромнефть М10Г2к(2,1л)+ Газпромнефть М8Г2(2,1л) + 230мл ВНИИНП-50-1-4Ф отработка на Lada Vesta после 5700км

Микс ВолгаОил М8дм, Роснефть М10дм, Total POE100 на Subaru Forester после 3169 км

Роснефть М10ДМ+10%L132 отработка на Mitsubishi Outlander lll после 5651км

Rosneft М-10ДМ + Syntolux L-132(7%) + Eurol Engine Oil Treat(5%) Отработка на Nissan Murano z51 V6 3.5, после 2635.5 км

Роснефть 15W-40 + 4-5% POE55  отработка на VW Touareg после 6717 км

Волга Ойл М-10ДМ + 5% TOTAL POE 100FY отработка на Subaru Forester после 3694 км

Роснефть М-8ДМ + 100 мл POE22 (Suniso SL22) + 100 мл (авиационное масло МС-20) отработка на Toyota Wish после 4000км 

Pennzoil Motor Oil 5W-20 (Yellow bottle минеральное) + 250ml(5%) BECOOL BC-POE 100. Отработка на Nissan Murano z51 V6 3.5 vq35de, после 6031км

[More 2 214]

5 минут назад, Толстый Макс сказал:

More , ты чего хочешь добиться используя минеральное масло зимой?

 

Так с этого и надо было начинать, а не картинками кидаться.))

 

В данный момент основная движущая сила - это просто интерес.

Насколько в моих климатических условиях минеральное моноградное масло пригодно к использованию круглый год.

Вопрос экономии не актуален. Пробеги у меня не космические, масло можно позволить любое.

Условия для самостоятельного обслуживания автомобилей есть. Необходимые навыки есть.

Никаких излишних обременений все эти эксперименты не несут.

Тем более, в наличии две машины, можно маневрировать с используемыми маслами сохраняя страховочный вариант.

 

 

[Толстый Макс 3 043]

11 минут назад, More сказал:

 

Так с этого и надо было начинать, а не картинками кидаться.))

 

В данный момент основная движущая сила - это просто интерес.

Ну так интерес ты свой сможешь удовлетворить только в части "можно ли перезимовать на минерке". Ну допустим сможешь, с "Ветерком" и "стаканом бензина", а что за этим стоит, сама возможность, что она даст, чем вознаградятся эти "танцы с бубном"? В отличии от зимовке на 0w-20 (раз мы о М8В говорим). 

Ну вот к примеру, некий Иванов ходил в трусах и босиком зимой, холодно, лед колется, зато ноги не потеют. А в твоем интересе какой смысл стоит ЗА интересом?

[знаток 6 934]

6 часов назад, celer сказал:

По моей просьбе Волга-ойл прислала мне паспорт свежей партии (июль 2024 г.) автола М8В. Температура застывания -33 (что мой тест подтвердил), но откровенно удивило щелочное число- 9,1, слишком круто для автола (для сравнения у свежего новокуйбышевского М8В всего 5,2 и вязкость даже до 8 не дотягивает).

Для себя в очередной раз сделал вывод, что с дешёвыми маслами ГОСТ за Роснефтью можно не гоняться. 

Кальция 1900, щелочное 9.

Видимо прорыв в технологиях произошел. ))

[More 2 214]

2 минуты назад, Толстый Макс сказал:

Ну допустим сможешь, с "Ветерком" и "стаканом бензина", а что за этим стоит, сама возможность, что она даст, чем вознаградятся эти "танцы с бубном"

 

Нет, крайности не нужны.

Один раз в год сунуть "Ветерок" на подогрев ещё допустимо, тем более что частный дом, с этим никаких проблем.

Но никакие скачки со стаканами и прочими бубнами не нужны.

 

Эксперимент ставит целью опредилить тот тип масла, который в дальнейшем будет использоваться в двух (а в обозримой перспективе и в трёх) автомобилях в зимний сезон.

Причём, это масло не должно быть синтетикой или крекингом, либо моноградка, либо п/с.

 

Предвосхищая дальнейшие расспросы скажу, что к такому выбору я пришёл после ознакомления с информацией в различной профильной литературе, которой начал интересоваться с начала этого года.

Тут, в этой теме, во многих местах были упоминания о ней.

[KotKamelot 2 114]

3 часа назад, Толстый Макс сказал:

Портрет минеральщика головного мозга:

 

Аналогичную картинку можно применить к тем, кто регулярно заходит в тему покидать говнеца на вертушку с вопросами "зачем когда есть то когда есть сё. ой минеральщики ну тупые"

Антиминеральщики пытали отговорить минеральщиков от минерального масло, ничего не получалось,  но продолжали регулярно заходить в минеральную тему, в общем как мыши на картинке.

[Толстый Макс 3 043]

4 минуты назад, KotKamelot сказал:

Аналогичную картинку можно применить к тем, кто регулярно заходит в тему покидать говнеца на вертушку с вопросами "зачем когда есть то когда есть сё. ой минеральщики ну тупые"

Антиминеральщики пытали отговорить минеральщиков от минерального масло, ничего не получалось,  но продолжали регулярно заходить в минеральную тему, в общем как мыши на картинке.

Ты совсем неправильно понял. Я не пытаюсь отговорить. Я пытаюсь выведать хотя бы 2-3 весомых преимущества М8В перед современным маслом зимой в минус 30.

[KotKamelot 2 114]

2 минуты назад, Толстый Макс сказал:

Ты совсем неправильно понял. Я не пытаюсь отговорить. Я пытаюсь выведать хотя бы 2-3 весомых преимущества М8В перед современным маслом зимой в минус 30.

так мне кажется всё очевидно и на поверхности - "хочется мне так", "я так решил", "хочу попробовать интересно"

писать очередной раз что 0w20 более жидкое в морозы - это слабоумием попахивает.

это миллион раз уже было сказано, это не секрет и ни для ни кого это утверждение не открывает Америку.

 

[Vladimir_ 144]

1 час назад, More сказал:

 

В данный момент основная движущая сила - это просто интерес.

Насколько в моих климатических условиях минеральное моноградное масло пригодно к использованию круглый год.

Вопрос экономии не актуален. Пробеги у меня не космические, масло можно позволить любое.

 

 

Ну у минералки только один явный плюс - это цена. Всё остальное можно оспаривать долго и нещадно. Можно катать обычные интервалы и иметь чистую экономию или разумно сокращать смены и экономить поменьше. Всё таки для зимы, даже для -5 не говоря уже о -20 вязкость масел 0w20 и 20w20 будет сильно отличаться. Да запустится движок, да масло не стоит колом. Но тоже не совсем понятно "зачем". Каждый утренний пуск имеет износа больше, каждый прогрев идёт дольше и дороже, каждый мороз -20 это лишние переживания. А если ещё и вопрос экономии не стоит и смены не короткие - хз. Каждый сам кузнец (пи...дец) своего счастья. 

[More 2 214]

6 минут назад, Толстый Макс сказал:

Я пытаюсь выведать хотя бы 2-3 весомых преимущества М8В перед современным маслом зимой в минус 30.

 

Да кто ж будет в здравом уме ездить зимой на М8, когда за бортом регулярно - 30.

Но, когда -30 это одно утро в году, да и в 98% случаев поездка именно в это утро не требуется, тогда в остальные 364 дня с более умеренными морозами, почему бы и нет.

[More 2 214]

1 минуту назад, Vladimir_ сказал:

Всё остальное можно оспаривать долго и нещадно.

 

Не надо оспаривать, можно просто изучить соответствующую литературу, если к этому есть действительный интерес.

[More 2 214]

40 минут назад, Vladimir_ сказал:

Каждый утренний пуск имеет износа больше, каждый прогрев идёт дольше и дороже, каждый мороз -20 это лишние переживания.

 

Да, но насколько больше?

Насколько дороже?

И насколько эти величины актуальны для эксплуатанта?

 

Где-то в теме про всё это уже было.

И приводились исследования об "экономии", достигнутой при переходе на маловязкие масла.

Так вот я пересчитал эти прорывные экономические проценты на свой расход топлива в режиме своей регулярной эксплуатации автомобиля, и получил цифры, ужасающе малого значения.

Настолько малого, что просто курам насмех...

 

Вот, нашёл. Исследования проводил SHELL на грузовых автомобилях. Результат такой:

Цитата

 

В рамках данной программы грузовики 18 популярных автопроизводителей проехали более 36 тысяч километров; было протестировано 216 комбинаций смазочных материалов и двигателей и проведено 1,3 тысячи тестов с восемью видами масел (от 20W-50 до 0W-20).

 

Вышеуказанные полевые испытания «Шелл» показали, что выбор смазочного материала с более низкой вязкостью оказал значительное влияние на расход топлива. Например, по сравнению с эталонным моторным маслом SAE 10W-40, использование масла типа SAE 5W-30 FA-4 в комбинированных городских циклах привело к статистически значимому эффекту экономии топлива, составившему более 3%. Эффект же от перехода с масел SAE 15W-40 на SAE 5W-30 FA-4 может дать экономию топлива почти на 4%.

 

Знаете, вот такой "значимый эффект экономии топлива" при моей штатной эксплуатации автомобилей меня интересует чуть более, чем никак.

Тоже самое относится и к показателям износа, разницу которого никто не замерял, но судя по имеющимся в достатке результатам анализов отработок, предполагаю, что результат будет похожий.

А с учётом того, что никто не собирается ездить на одном автомобиле до пробега миллион километров, шансы ощутить эту разницу в каких-то прикладных значениях для эксплуатантов и вовсе стремятся к нулю.

Изменено 12 августа 2024 пользователем More

[celer 3 399]

2 часа назад, знаток сказал:

Кальция 1900, щелочное 9.

Видимо прорыв в технологиях произошел. ))

Самое интересное, что у рязанского автола РН показатели по присадкам такие же, а ЩЧ даже ниже чем у новокуйбышевского. 

И что тут все так гонялись за этой Рязанью мне непонятно. 

[celer 3 399]

45 минут назад, Толстый Макс сказал:

Ты совсем неправильно понял. Я не пытаюсь отговорить. Я пытаюсь выведать хотя бы 2-3 весомых преимущества М8В перед современным маслом зимой в минус 30.

Смотря что считать современным маслом. Полусинтетика Лукойл Люкс 5/40 API SL в -30 по текучести абсолютно такая же как волговский или новокуйбышевский автол из моей морозилки. 

[hellopashka 1 725]

29 минут назад, celer сказал:

Самое интересное, что у рязанского автола РН показатели по присадкам такие же, а ЩЧ даже ниже чем у новокуйбышевского. 

И что тут все так гонялись за этой Рязанью мне непонятно. 

Из-за серы низкой гонялись, ну и вроде гонялись за Г2к и ДМ, В народ интересовался гораздо меньше 

[Buran 3 610]

1 час назад, KotKamelot сказал:

так мне кажется всё очевидно и на поверхности - "хочется мне так", "я так решил", "хочу попробовать интересно"

писать очередной раз что 0w20 более жидкое в морозы - это слабоумием попахивает.

это миллион раз уже было сказано, это не секрет и ни для ни кого это утверждение не открывает Америку.

 

Можно я не соглашусь!?  Я считаю это не всем очевидно.

Ибо встречаются персонажи которым 15W и ГОСТовское в мороз норм и они это пытаются доказать, и фильтр с перепускным им не нужен. Что их движет я не знаю, может вера в натуральность-экологичность минералки. Я давно стал убеждет чт оортодоксальные минеральщики эт окак Грета Тунберг или веганы или тот мужик что огурцы себе пихает куда попало или сумашедшие которые в норы зарываются в ожидании апокалипсиса.