Клуб любителей минерального масла

[Stater 988]

Всем привет! В данной теме планируется обсуждение минеральных масел.

Приветствуются пользователи минералки и иные товарищи сомневающиеся в синтетических маслах.

В ближайшее время напишу свою историю, почему я перешел на минералку с супер-пупер синтетик.

А также выложу статью из журнала 90-х где в результате сравнения минералки и синтетики, синтетика показала очень неоднозначные результаты.

Терминология:

К минеральным маслам прошу относить масла на канистре (документации) которой отсутствуют надписи:

"Fully synthetic, 100% synthetic, HC-Synthetic, ПАО, PAO, Естеры, Ester"

Т.е. масла произведенные на основе 1 группы базовых масел, полученных из нефти без использования технологии гидрокрекинга, а также масла произведенные на основе 2 группы базовых масел, полученных путём гидрокрекинга, но по индексу вязкости не дотягивающих до 3 группы.

Т.е. I и II группа масел (полусинтетику можно включать т.к. в составе 90% минеральных масел).

 

Паспорта на масла Волга и Сибтех можно посмотреть тут

 

Лабораторные анализы - Свежие - VOA oil-club.ru

SAE20, 30, 40

Лукойл Дизель М10ДМ

Роснефть М8Г2к 

Роснефть М-8В

Роснефть М-10ДМ

Роснефть М-10Г2К

Волга-Ойл М-8ДМ

Волга Ойл М10-ДМ

Pennzoil SAE 40

Газпромнефть М-10ДМ

Gazpromneft М10Г2к

PROFI M-8ДM 

 

5W-20

CAM2 SuperPRO Max Synthetic Blend 5W-20

 

5W-30

Sintec Luxe 5W-30 API SL

 

10W-30

Polymerium Nectar 8800 10W-20 SP

Gazpromneft Super 10W-30 API SG/CD

Lukoil Standart 10W-30

Rosneft Maximum 10W-30 API SG

Sintec Luxe 10W-30

 

10W-40

ЗМЗ 10W-40 API SL/CF, ACEA A3/B3

Каждый день 10W-40

Лукойл Авангард Ультра 10W-40

Лукойл Авангард Ультра 10W-40 API CI-4/SL

Лукойл Люкс Полусинтетическое 10W-40 API SL/CF

Shell Motor Oil 10W-40 API SL/CF

Sintec Lux 10W-40

Sintec Molybden 10W-40 API SJ/CF

Sintec Super 10W-40 API SG/CD

 

15W-40

ЗМЗ 15W-40

Akkora 15W-40 Plus

Лукойл Супер 15W-40 API CD/SF свежее 19 лет выдержки!

Лукойл Стандарт 15W-40

ОйлРайт Классик М 6з-14Г 15W-40

Роснефть Стандарт 15W-40 API SF/CC

Fuchs Titan Cargo 15W-40

ТНК Revolux D3 15W-40 API CI-4/SL

ТНК Magnum Super 15W-40 API SL/CF

 

20W-50

Роснефть Maximum 20W-50 API SG/CD

 

Лабораторные анализы - Отработки - UOA

Роснефть М-8ДМ API CD отработка на Лада Веста после 8500км

Роснефть М-10г2к API CC отработка на Лада Веста после 9300 км

Роснефть М-10г2к API CC отработка на Лада Веста после 5000км

ЗМЗ 15W-40 отработка на Lada Vesta SW после 9374 км

Волга Ойл М-8ДМ отработка на Kia Rio 3 после 5883км

Волга Ойл М8ДМ в Mazda CX-5 после 4300км и 6300км

Роснефть М10ДМ отработка на Toyota Land Cruiser Prado после 6 966км

Роснефть М10Г2К отработка на Subaru XV после 5000 км

Роснефть М-10ДМ отработка на Hyundai Solaris после 5000км

Роснефть М-10ДМ отработка на Lada Vesta SW после 7 643 км

Pennzoil Motor Oil 5W-30 отработка на Nissan Murano после 4 834км

Роснефть М-10ДМ отработка на Toyota Land Cruiser Prado после 1 400км

Роснефть М-10ДМ отработка на Toyota Land Cruiser Prado после 3359 км

Лукойл Супер 10W-40 SG/CD отработка на  Lada Kalina после 5068км

 

Лабораторные анализы - Отработки - UOA с различными улучшайзерами минеральных масел 

Роснефть м8-в + 5% POE-100 отработка на Subaru Forester после 9250 км

Роснефть М-10г2к API CC + ДОТФ отработка на Лада Веста после 5200км

Газпромнефть М10Г2к(2,1л)+ Газпромнефть М8Г2(2,1л) + 230мл ВНИИНП-50-1-4Ф отработка на Lada Vesta после 5700км

Микс ВолгаОил М8дм, Роснефть М10дм, Total POE100 на Subaru Forester после 3169 км

Роснефть М10ДМ+10%L132 отработка на Mitsubishi Outlander lll после 5651км

Rosneft М-10ДМ + Syntolux L-132(7%) + Eurol Engine Oil Treat(5%) Отработка на Nissan Murano z51 V6 3.5, после 2635.5 км

Роснефть 15W-40 + 4-5% POE55  отработка на VW Touareg после 6717 км

Волга Ойл М-10ДМ + 5% TOTAL POE 100FY отработка на Subaru Forester после 3694 км

Роснефть М-8ДМ + 100 мл POE22 (Suniso SL22) + 100 мл (авиационное масло МС-20) отработка на Toyota Wish после 4000км 

Pennzoil Motor Oil 5W-20 (Yellow bottle минеральное) + 250ml(5%) BECOOL BC-POE 100. Отработка на Nissan Murano z51 V6 3.5 vq35de, после 6031км

[Buran 3 600]

26 минут назад, BECHA сказал:

у масел 10W температура застывания обычно -30...-40 

 

Пурп - это замер пробиркой под наклоном, емнип если поползло через минуту то зачет.  Мотор это не пробирка и масло в нем не ползает. Ваш кэп.  

 

Потому и появились MRV и CCS. С давно минувших собыйтий в штатах.  Артур емнип это описывал в созданной им теме про SAE.

 

 

 

 

Изменено 3 октября 2023 пользователем Buran

[BECHA 1 078]

14 минут назад, Buran сказал:

Мотор это не пробирка и масло в нем не ползает

вот уж точно. насос объемная гидромашина и прокачивает не глядя на CCS и MRV.

[Ole 709]

2 минуты назад, BECHA сказал:

вот уж точно. насос объемная гидромашина и прокачивает не глядя на CCS и MRV.

Скрытый текст

Обоих, срочно - в "Пёрлы ойклуба"

 

[Buran 3 600]

1 минуту назад, BECHA сказал:

вот уж точно. насос объемная гидромашина и прокачивает не глядя на CCS и MRV.

 

На тяжелые наркотики перешел? 

[mefistofel3042 2 251]

22 минуты назад, hellopashka сказал:

С озона японская, 10W-30, выше ссылку кидал.

Ооо! От это отлично, это оч интересно(а то пудумал вдруг речь все таки про гостовское..)

23 минуты назад, hellopashka сказал:

Сравнить могу с GT Oil 5W-30 C3, Lukoil Genesis Advanced 10W-40, ZIC Zero 0W-30 C3 и Полимериум на днях приедет 5W-30 A5/B5

Честно.. я бы сравнил со всеми.. если не за 1 раз даже. Неск баночек небольших пластиковых, типа таких и ага))

Но сразу скажу- я предпочитаю подробно рассказать(все равно все на доверии и любой может сказать - в банке не то залито) чем пытаться фото видео, так как фотограф я от бога(а по жизни атеист)...

Ну а так для контраста лучше с нулёвкой.. а полимериум едет если икс.про2(пао-эст-нафтлн) то и/или с ним. Для контраста. 

[Buran 3 600]

Ole 

Прошу без ваших глупых ярлыков!  

Я не при делах - масла не изобретаю и не сортирую. 

Спроси у САИ почему они не в классификации не оперируют Pour Point,ом а CCS и MRV !? 

[Pavel_NSK 9 556]

45 минут назад, BECHA сказал:

вот уж точно. насос объемная гидромашина и прокачивает не глядя на CCS и MRV.

да-да

31.01.2023 в 20:40, Pavel_NSK сказал:

При температурах до минус 20 градусов все нормально, до минус 25 терпимо, но как только ниже.... Это какая-то "авария". Мотор запускается, лампочка давления масла быстро гаснет, но!!!!! Масло по системе прокачивается крайне неохотно, давление масла не растет (манометр на панели приборов), держится на уровне 90-100кПа. При минус 30 градусов выскакивает сервисное сообщение - "низкое давление масла, заглушите мотор".

Также был опыт на другом авто
при минус 40 и ниже на масле 5W-30 (а что? температура замерзания же важна , а она минус 46 например).
Итак... прогрев Webasto 40-50 минут, мотор теплый, запуск.... и.... глушу мотор после 7-10 секунд - лампа давления масла не гаснет совсем.
Масло было Лукойл Люкс 5W-30 знаменитый своими низкотемпературными свойствами.
Подобных фокусов в мороз на масле 0W-30 не видел ни разу ни на одном авто за много лет эксплуатации.

[знаток 6 673]

1 час назад, Pavel_NSK сказал:

при минус 40 и ниже

Хорошо что у нас такого не бывает. )

[BECHA 1 078]

1 час назад, Pavel_NSK сказал:

глушу мотор после 7-10 секунд - лампа давления масла не гаснет совсем.

т.е. насос не смог закачать масло из картера? или все выкачал, а оно не стекло обратно?

[mefistofel3042 2 251]

14 минут назад, BECHA сказал:

т.е. насос не смог закачать масло из картера? или все выкачал, а оно не стекло обратно?

"Папа, а где бл%#ь масло?! 

Да по мотору расплескплось.."(с) из жизни друга моего, реальная

Но там они слили с коробки.. а мотор залили в щи, канистру на промывку... кино и немцы 

Мне когда рассказывал он все это в красках.. я в слёзы ржал.. лежал на полу

Извините, вспомнилось..

 

[Pavel_NSK 9 556]

18 минут назад, BECHA сказал:

т.е. насос не смог закачать масло из картера? или все выкачал, а оно не стекло обратно?

Эти вопросы больше для темы глупых вопросов.

Рекомендую посмотреть ролики на youtube авторов Белковод и Гараж54.

Они ставили много опытов по прокачке масла в мороз. Там очень все наглядно.

[Nonconfo 1 646]

3 часа назад, Buran сказал:

Так и 0W20 минеральных не видел (уточнение. - актуальных и современных).

Ну на первой группе я тоже не видел. Кастрол вон пишет вроде, что и не сделать. Хотя с лопатой загустителя наверное можно ))

3 часа назад, Buran сказал:

Понятно что есть полусиньки 5W20 американские. Наших я не видел.

Там было все-таки в контексте того, что я в принципе заявлял, что не понимаю этого деления )) Вот так писал: "Я бы скорее выступал сторонником маркировки результатами ASTM D3238 всей композиции базовых масел, чем вот этими названиями с отсылками к технологическим процессам."

И Никель, если я понимаю, что он имеет ввиду, тоже говорит не про группы, а про циклоалканы. В тех базах С-Оил Арамко, которые вам, как я понял, также нравятся, как и мне, в 3й группе 20%. А в какой-нибудь 600n второй группы может процентов 80. (У Арамко правда в приме 500n самая вязкая). То есть и 0w и 5w в двадцатках могут быть более или менее "минералистыми". Я по крайней мере именно такое имел ввиду. Вон кастрол гтх 0-20 полусиньку постил чуть выше, думаю она может быть примером, она с SP. А чисто минеральные ну точно были совсем раньше, но там хз, тогда и j300 другой был...  

[Nonconfo 1 646]

3 часа назад, BECHA сказал:

вот уж точно. насос объемная гидромашина и прокачивает не глядя на CCS и MRV.

 

56 минут назад, BECHA сказал:

т.е. насос не смог закачать масло из картера? или все выкачал, а оно не стекло обратно?

Тут не так. MRV как раз про это. На синтетиках об этом подзабыли как-то, но оно не просто так появилось. Насос прокачает пока масло хоть как-то похоже на жидкость, хоть как зубная паста. Но проблемы не с тем, что оно замерзло в лед. Да даже и так, в отрыве от двс если, то вопрос старания ))) Если свинец поместить в стальной цилиндр и давить поршнем, а в крышке будет отверстие, то он оттуда вылезет, а если края отверстия острые - так почти брызнет )) На 3000 мПа кажется. Вполне как жидкость поведет себя.

А вот если масло сжелирует, то насос перестанет качать задолго до точки замерзания.

Как-то так я понимаю, но местами все же не очень уверено. Может кто поправит.

[BECHA 1 078]

 

1 час назад, Pavel_NSK сказал:

Рекомендую посмотреть ролики на youtube авторов Белковод и Гараж54.

есть и ближе - здесь SAE50 с температурой замерзания -9 запуск вплоть до -23. лампа давления всегда гаснет.

Изменено 3 октября 2023 пользователем BECHA

[Gennadij13 222]

21 минуту назад, Nonconfo сказал:

 

Тут не так. MRV как раз про это. На синтетиках об этом подзабыли как-то, но оно не просто так появилось. Насос прокачает пока масло хоть как-то похоже на жидкость, хоть как зубная паста. Но проблемы не с тем, что оно замерзло в лед. Да даже и так, в отрыве от двс если, то вопрос старания ))) Если свинец поместить в стальной цилиндр и давить поршнем, а в крышке будет отверстие, то он оттуда вылезет, а если края отверстия острые - так почти брызнет )) На 3000 мПа кажется. Вполне как жидкость поведет себя.

А вот если масло сжелирует, то насос перестанет качать задолго до точки замерзания.

Как-то так я понимаю, но местами все же не очень уверено. Может кто поправит.

Pour point - Температура потери текучести - это самая низкая температура, при которой масло еще способно течь под действием силы тяжести. В зарубежных стандартах (ASTM, IP, ISO – используемые в паспортах на продукты Texaco), это та температура, которая на 3о С выше температуры застывания. 

Solidification point – Температура застывания - это температура, при которой масло удерживается в неподвижном состоянии 5 секунд, под углом в 90о.Температура потери текучести указывает только на возможность перелива масла (из канистры, бочки и т.д.), без дополнительного подогрева. Однозначной связи между температурой застывания и низкотемпературными (пусковыми) свойствами масла не существует. 
Однако есть тонкость: температура потери текучести обязана быть ниже температуры, при которой определяют прокачиваемость согласно стандарту SAE J300

Прокачиваемость – наименьшая температура масла, при которой его динамическая вязкость не превышает критический параметр в 60 000 мПа*с, при котором масло способно течь и создавать в системе смазки необходимое давление в начальной стадии работы холодного двигателя.