Клуб любителей минерального масла

[Stater 937]

Всем привет! В данной теме планируется обсуждение минеральных масел.

Приветствуются пользователи минералки и иные товарищи сомневающиеся в синтетических маслах.

В ближайшее время напишу свою историю, почему я перешел на минералку с супер-пупер синтетик.

А также выложу статью из журнала 90-х где в результате сравнения минералки и синтетики, синтетика показала очень неоднозначные результаты.

Терминология:

К минеральным маслам прошу относить масла на канистре (документации) которой отсутствуют надписи:

"Fully synthetic, 100% synthetic, HC-Synthetic, ПАО, PAO, Естеры, Ester"

Т.е. масла произведенные на основе 1 группы базовых масел, полученных из нефти без использования технологии гидрокрекинга, а также масла произведенные на основе 2 группы базовых масел, полученных путём гидрокрекинга, но по индексу вязкости не дотягивающих до 3 группы.

Т.е. I и II группа масел (полусинтетику можно включать т.к. в составе 90% минеральных масел).

 

Лабораторные анализы - Свежие - VOA oil-club.ru

SAE20, 30, 40

Лукойл Дизель М10ДМ

Роснефть М8Г2к 

Роснефть М-8В

Роснефть М-10ДМ

Роснефть М-10Г2К

Волга-Ойл М-8ДМ

Волга Ойл М10-ДМ

Pennzoil SAE 40

Газпромнефть М-10ДМ

Gazpromneft М10Г2к

PROFI M-8ДM 

 

5W-20

CAM2 SuperPRO Max Synthetic Blend 5W-20

 

5W-30

Sintec Luxe 5W-30 API SL

 

10W-30

Polymerium Nectar 8800 10W-20 SP

Gazpromneft Super 10W-30 API SG/CD

Lukoil Standart 10W-30

Rosneft Maximum 10W-30 API SG

Sintec Luxe 10W-30

 

10W-40

ЗМЗ 10W-40 API SL/CF, ACEA A3/B3

Каждый день 10W-40

Лукойл Авангард Ультра 10W-40

Лукойл Авангард Ультра 10W-40 API CI-4/SL

Лукойл Люкс Полусинтетическое 10W-40 API SL/CF

Shell Motor Oil 10W-40 API SL/CF

Sintec Lux 10W-40

Sintec Molybden 10W-40 API SJ/CF

Sintec Super 10W-40 API SG/CD

 

15W-40

ЗМЗ 15W-40

Akkora 15W-40 Plus

Лукойл Супер 15W-40 API CD/SF свежее 19 лет выдержки!

Лукойл Стандарт 15W-40

ОйлРайт Классик М 6з-14Г 15W-40

Роснефть Стандарт 15W-40 API SF/CC

Fuchs Titan Cargo 15W-40

ТНК Revolux D3 15W-40 API CI-4/SL

ТНК Magnum Super 15W-40 API SL/CF

 

20W-50

Роснефть Maximum 20W-50 API SG/CD

 

Лабораторные анализы - Отработки - UOA

Роснефть М-10г2к API CC отработка на Лада Веста после 9300 км

Роснефть М-10г2к API CC отработка на Лада Веста после 5000км

ЗМЗ 15W-40 отработка на Lada Vesta SW после 9374 км

Волга Ойл М-8ДМ отработка на Kia Rio 3 после 5883км

Волга Ойл М8ДМ в Mazda CX-5 после 4300км и 6300км

Роснефть М10ДМ отработка на Toyota Land Cruiser Prado после 6 966км

Роснефть М10Г2К отработка на Subaru XV после 5000 км

Роснефть М-10ДМ отработка на Hyundai Solaris после 5000км

Роснефть М-10ДМ отработка на Lada Vesta SW после 7 643 км

Pennzoil Motor Oil 5W-30 отработка на Nissan Murano после 4 834км

Роснефть М-10ДМ отработка на Toyota Land Cruiser Prado после 1 400км

Роснефть М-10ДМ отработка на Toyota Land Cruiser Prado после 3359 км

Лукойл Супер 10W-40 SG/CD отработка на  Lada Kalina после 5068км

 

Лабораторные анализы - Отработки - UOA с различными улучшайзерами минеральных масел 

Роснефть м8-в + 5% POE-100 отработка на Subaru Forester после 9250 км

Роснефть М-10г2к API CC + ДОТФ отработка на Лада Веста после 5200км

Газпромнефть М10Г2к(2,1л)+ Газпромнефть М8Г2(2,1л) + 230мл ВНИИНП-50-1-4Ф отработка на Lada Vesta после 5700км

Микс ВолгаОил М8дм, Роснефть М10дм, Total POE100 на Subaru Forester после 3169 км

Роснефть М10ДМ+10%L132 отработка на Mitsubishi Outlander lll после 5651км

Rosneft М-10ДМ + Syntolux L-132(7%) + Eurol Engine Oil Treat(5%) Отработка на Nissan Murano z51 V6 3.5, после 2635.5 км

Роснефть 15W-40 + 4-5% POE55  отработка на VW Touareg после 6717 км

Волга Ойл М-10ДМ + 5% TOTAL POE 100FY отработка на Subaru Forester после 3694 км

Роснефть М-8ДМ + 100 мл POE22 (Suniso SL22) + 100 мл (авиационное масло МС-20) отработка на Toyota Wish после 4000км 

Pennzoil Motor Oil 5W-20 (Yellow bottle минеральное) + 250ml(5%) BECOOL BC-POE 100. Отработка на Nissan Murano z51 V6 3.5 vq35de, после 6031км

[Hant86 2 690]

Sportage72 Я и написал про конскую дозу кальция в м8дм, сомневаюсь что это удачная рецептура с кальцием более 4000, хоть и HTHS там меньше 3,5.

[Hant86 2 690]

50 минут назад, DRON 33 сказал:

В теории , по версии сае20 ?

Не вижу оснований ему не верить в этом вопросе.

[avignon 2 361]

19 минут назад, Валентин80 сказал:

а кто сказал что нет)? 

Это практикой проверено. Иначе бы никто не носился с эстерами, раскоксовками и прочим - просто бы лили высокощелочные Е4/МВ228.5 и не парились...

[Sportage72 6 840]

2 минуты назад, Hant86 сказал:

Sportage72 Я и написал про конскую дозу кальция в м8дм, сомневаюсь что это удачная рецептура с кальцием более 4000, хоть и HTHS там меньше 3,5.

Кроме HTHS это ещё моногрейд и не гидрокрекинг, про подобные рецептуры он тоже писал, там другие минусы, но не те про которые писалось выше. 

Внимательно нужно читать про что он пишет, так потом и разносят дезинформацию по форуму, а SAE виноват

 

[Валентин80 88]

1 минуту назад, avignon сказал:

Это практикой проверено. Иначе бы никто не носился с эстерами, раскоксовками и прочим - просто бы лили высокощелочные Е4/МВ228.5 и не парились...

где . кем , примеры. Отмывают моторы как я вижу какраз от гидрокрекинговых масел, а про кальций конкретно я примеров не  видел , в конце концов дело ваше , не хотите не лейте 

[mihail026 5 048]

4 минуты назад, Sportage72 сказал:

Он говорил про неудачные рецептуры полнозольных масел с HTHS более 3,5, когда совокупность факторов: неудачная вязкость + неудачный пакет (с высоким содержанием кальция и высокой золой) дают эффект, что масло начинает плохо себя вести в двигателе: разваливаться, пачкать, коксоваться.

Нет такого, что любое масло с высоким содержанием кальция по умолчанию плохое, есть и удачные рецептуры, но среди полнозольных масел с HTHS более 3,5 неудачных большинство.

Мне это напоминает Библию, когда её "новый и максимально понятный" перевод с древнеивритского рождён только с одной целью - подгонка под современные условия жизни.

Ещё более непонятна ситуация с унификацией всего и вся (в вопросах ГСМ), без учёта особенностей климата и политико-экономических условий в каждой отдельно взятой стране?

[Hant86 2 690]

2 минуты назад, Sportage72 сказал:

Внимательно нужно читать про что он пишет, так потом и разносят дезинформацию по форуму, а SAE виноват

Насколько помню, в любой базе много кальция нежелательно.

[Sportage72 6 840]

4 минуты назад, mihail026 сказал:

Мне это напоминает Библию, когда её "новый и максимально понятный" перевод с древнеивритского рождён только с одной целью - подгонка под современные условия жизни.

Ещё более непонятна ситуация с унификацией всего и вся (в вопросах ГСМ), без учёта особенностей климата и политико-экономических условий в каждой отдельно взятой стране?

Мне кажется этим тут как раз некоторые и занимаются, потипу лей 10W-40, 15W-40 без разницы какие у тебя условия эксплуатации, лишь бы соответствовать теме всегда, кто то в Москве же заводится. 

[Hant86 2 690]

37 минут назад, mihail026 сказал:

Больше на отложения влияют техсостояние и конструктив мотора, топливо и вода, а масло дело пятое.

Ага, от воды кольца закатывает и от бензина)) Масло и интервалы замены влияют.

[NAK 1 535]

6 минут назад, Sportage72 сказал:

Мне кажется этим тут как раз некоторые и занимаются, потипу лей 10W-40, 15W-40 без разницы какие у тебя условия эксплуатации, лишь бы соответствовать теме всегда, кто то в Москве же заводится. 

К написанному вами всегда нужно относится с двойной или тройной осторожностью. Мы все в этом убеждались неоднократно, даже недавно в этом топике. 

Но форум тем и хорош что на нем пишут те, кто хочет получить больше знаний, совмещая с практикой и личным опытом.

[avignon 2 361]

18 минут назад, Валентин80 сказал:

где . кем , примеры. Отмывают моторы как я вижу какраз от гидрокрекинговых масел, а про кальций конкретно я примеров не  видел , в конце концов дело ваше , не хотите не лейте 

Я о чём и говорю, вы подобных примеров отмытия такими маслами не найдёте...

[Sportage72 6 840]

1 минуту назад, NAK сказал:

К написанному вами всегда нужно относится с двойной или тройной осторожностью. Мы все в этом убеждались неоднократно, даже недавно в этом топике. 

Аналогично

2 минуты назад, NAK сказал:

Но форум тем и хорош что на нем пишут те, кто хочет получить больше знаний, совмещая с практикой и личным опытом.

Всё верно, тем более учитывая, что я всю жизнь лью масла, от которых по мнению местных завсегдатаев темы у меня должно было залачить двигатель, заклеить/закоксовать кольца, образоваться шлам и нагар (подставить близкий сердцу вариант), но ни на одном авто я ничего подобного не наблюдал, в двс всегда было чисто и без видимого расхода масла, также по мнению других на "водичке" W20 у меня уже должен был придти конец двигателю, а воз и ныне там.

Как говорится "пешите исчо".

[Валентин80 88]

12 минут назад, avignon сказал:

Я о чём и говорю, вы подобных примеров отмытия такими маслами не найдёте...

вы что то напутали, мы о чем говорим то , вы говорите кальций зло, я же парирую что вовсе нет , детергент не может быть злом априори , вот и "торкон" согласен "

Детергенты наоборот противодействуют окислению масла в зоне поршневых колец, они способствуют их "не залеганию". 

А вот чуть выше износ, просто из-за содержания большого количества "солей" в масле - это может быть. (хотя я больше это встречал на маслах с повышенным ZDDP, но думаю с кальцием по аналогии.)

Но этот износ нельзя назвать повышенным. Было допустим у тебя на ILSAC маслах 7ppm железа за смену, а будет 11ppm. Такие колебания могут быть просто из-за того, что ты меньше съездил по трассе на рыбалку, и больше толкался в городе по пробкам. То есть двигатель как жил так и будет жить... для него это не износ. "

Изменено 24 февраля 2021 пользователем Валентин80

[avignon 2 361]

1 минуту назад, Валентин80 сказал:

вы что то напутали, мы о чем говорим то , вы говорите кальцый зло, я же парирую что вовсе нет , детергент не может быть злом априори , вот и "торкон" согласен "

Детергенты наоборот противодействуют окислению масла в зоне поршневых колец, они способствуют их "не залеганию". 

Я писал лишь о том, что отложения не отмыть маслом с повышенным содержанием кальция... 

[Валентин80 88]

5 минут назад, avignon сказал:

Я писал лишь о том, что отложения не отмыть маслом с повышенным содержанием кальция... 

с этим я согласен