Клуб любителей минерального масла

[Stater 998]

Всем привет! В данной теме планируется обсуждение минеральных масел.

Приветствуются пользователи минералки и иные товарищи сомневающиеся в синтетических маслах.

В ближайшее время напишу свою историю, почему я перешел на минералку с супер-пупер синтетик.

А также выложу статью из журнала 90-х где в результате сравнения минералки и синтетики, синтетика показала очень неоднозначные результаты.

Терминология:

К минеральным маслам прошу относить масла на канистре (документации) которой отсутствуют надписи:

"Fully synthetic, 100% synthetic, HC-Synthetic, ПАО, PAO, Естеры, Ester"

Т.е. масла произведенные на основе 1 группы базовых масел, полученных из нефти без использования технологии гидрокрекинга, а также масла произведенные на основе 2 группы базовых масел, полученных путём гидрокрекинга, но по индексу вязкости не дотягивающих до 3 группы.

Т.е. I и II группа масел (полусинтетику можно включать т.к. в составе 90% минеральных масел).

 

Паспорта на масла Волга и Сибтех можно посмотреть тут

 

Лабораторные анализы - Свежие - VOA oil-club.ru

SAE20, 30, 40

Масло автомобильное М8В1 1987 года СССР

Лукойл Дизель М10ДМ

Роснефть М8Г2к 

Роснефть М-8В

Роснефть М-10ДМ

Роснефть М-10Г2К

Волга-Ойл М-8ДМ

Волга Ойл М10-ДМ

Pennzoil SAE 40

Газпромнефть М-10ДМ

Gazpromneft М10Г2к

PROFI M-8ДM 

 

5W-20

CAM2 SuperPRO Max Synthetic Blend 5W-20

 

5W-30

Sintec Luxe 5W-30 API SL

 

10W-30

Polymerium Nectar 8800 10W-20 SP

Gazpromneft Super 10W-30 API SG/CD

Lukoil Standart 10W-30

Rosneft Maximum 10W-30 API SG

Sintec Luxe 10W-30

 

10W-40

ЗМЗ 10W-40 API SL/CF, ACEA A3/B3

Каждый день 10W-40

Лукойл Авангард Ультра 10W-40

Лукойл Авангард Ультра 10W-40 API CI-4/SL

Лукойл Люкс Полусинтетическое 10W-40 API SL/CF

Shell Motor Oil 10W-40 API SL/CF

Sintec Lux 10W-40

Sintec Molybden 10W-40 API SJ/CF

Sintec Super 10W-40 API SG/CD

 

15W-40

ЗМЗ 15W-40

Akkora 15W-40 Plus

Лукойл Супер 15W-40 API CD/SF свежее 19 лет выдержки!

Лукойл Стандарт 15W-40

ОйлРайт Классик М 6з-14Г 15W-40

Роснефть Стандарт 15W-40 API SF/CC

Fuchs Titan Cargo 15W-40

ТНК Revolux D3 15W-40 API CI-4/SL

ТНК Magnum Super 15W-40 API SL/CF

 

20W-50

Роснефть Maximum 20W-50 API SG/CD

 

Лабораторные анализы - Отработки - UOA

Роснефть М-8ДМ API CD отработка на Лада Веста после 8500км

Роснефть М-10г2к API CC отработка на Лада Веста после 9300 км

Роснефть М-10г2к API CC отработка на Лада Веста после 5000км

ЗМЗ 15W-40 отработка на Lada Vesta SW после 9374 км

Волга Ойл М-8ДМ отработка на Kia Rio 3 после 5883км

Волга Ойл М8ДМ в Mazda CX-5 после 4300км и 6300км

Роснефть М10ДМ отработка на Toyota Land Cruiser Prado после 6 966км

Роснефть М10Г2К отработка на Subaru XV после 5000 км

Роснефть М-10ДМ отработка на Hyundai Solaris после 5000км

Роснефть М-10ДМ отработка на Lada Vesta SW после 7 643 км

Pennzoil Motor Oil 5W-30 отработка на Nissan Murano после 4 834км

Роснефть М-10ДМ отработка на Toyota Land Cruiser Prado после 1 400км

Роснефть М-10ДМ отработка на Toyota Land Cruiser Prado после 3359 км

Лукойл Супер 10W-40 SG/CD отработка на  Lada Kalina после 5068км

 

Лабораторные анализы - Отработки - UOA с различными улучшайзерами минеральных масел 

Роснефть м8-в + 5% POE-100 отработка на Subaru Forester после 9250 км

Роснефть М-10г2к API CC + ДОТФ отработка на Лада Веста после 5200км

Газпромнефть М10Г2к(2,1л)+ Газпромнефть М8Г2(2,1л) + 230мл ВНИИНП-50-1-4Ф отработка на Lada Vesta после 5700км

Микс ВолгаОил М8дм, Роснефть М10дм, Total POE100 на Subaru Forester после 3169 км

Роснефть М10ДМ+10%L132 отработка на Mitsubishi Outlander lll после 5651км

Rosneft М-10ДМ + Syntolux L-132(7%) + Eurol Engine Oil Treat(5%) Отработка на Nissan Murano z51 V6 3.5, после 2635.5 км

Роснефть 15W-40 + 4-5% POE55  отработка на VW Touareg после 6717 км

Волга Ойл М-10ДМ + 5% TOTAL POE 100FY отработка на Subaru Forester после 3694 км

Роснефть М-8ДМ + 100 мл POE22 (Suniso SL22) + 100 мл (авиационное масло МС-20) отработка на Toyota Wish после 4000км 

Pennzoil Motor Oil 5W-20 (Yellow bottle минеральное) + 250ml(5%) BECOOL BC-POE 100. Отработка на Nissan Murano z51 V6 3.5 vq35de, после 6031км

[coronamark2 4 586]

1 час назад, Hant86 сказал:

coronamark2 У РН 15-40 что у меня залита допуски Камаз и ЯМЗ. Всё нормально тоже.

Да я ж не спорю...Но монградка на лето была бы лучше: там полимерки нет совсем! 

[Hant86 3 252]

coronamark2Моноградное м-10дм у меня будет следующее..с эстерами и медью. От именитого бренда Волгаойл)

 

[Sportage72 6 995]

2 часа назад, Hant86 сказал:

coronamark2 У РН 15-40 что у меня залита допуски Камаз и ЯМЗ. Всё нормально тоже.

У Камаза и ЯМЗ нет никаких своих допусков, конкретный допуск от автопроизводителя предусматривает ряд дополнительных стендовых моторных тестов масла на своём двигателе, дополнительных к ACEA или API, по результатам которых маслу даётся этот допуск. Конечно это сейчас проще делается, присадочник сразу даёт готовую рецептуру масла, как намешать, чего и сколько положить чтобы масло проходило MB228.3 например, но изначально смысл такой.

У Камаза и ЯМЗ никаких подобных требований и тестов нет, просто это типа одобрение, что можно залить в КАМАЗ и всё, кстати что в КАМАЗ что в ЯМЗ пока они были механика Евро-0,1,2 можно было реально лить что ни попадя, не требовательные к маслам двигателя. Чего не скажешь например о каких нибудь MB, MAN, Volvo, которые соответственно имеют свои допуски и считаются топовыми допусками для дизельных масел.

[Hant86 3 252]

6 минут назад, Sportage72 сказал:

У Камаза и ЯМЗ никаких подобных требований и тестов нет, просто это типа одобрение

Международных допусков нет...за них платить надо и цена продукта растёт из за этого. Соответствия и одобрения наверняка подразумевают какие то требования или стандарты соответствия пусть и для внутреннего рынка.

[Sportage72 6 995]

16 минут назад, Hant86 сказал:

Соответствия и одобрения наверняка подразумевают какие то требования или стандарты соответствия пусть и для внутреннего рынка.

Еще раз, одобрение это требование производителя к маслу, это целый список тестов, которые это масло должно пройти для выполнения допуска.

Как пример для выполнения допуска MB228.3 дизельное масло должно пройти 400 часовой тест работы на ДВС MB OM502LA разогретое до 110 градусов (это просто как пример, цифры из головы взяты). Соответствие одобрению MB228. 3 это такое же масло только без подтвержденного одобрения в списке (купили рецептуру и все). 

Но у Камаза вообще нет никаких подобных требований, максимум залили - прокатились - все норм - это масло можно заливать в Камаз, ничего плохо не случится. Как впрочем и любое другое масло

Вот и все одобрение от Камаза.

Изменено 11 мая 2020 пользователем Sportage72

[Hant86 3 252]

Sportage72 Скорее всего вы правы. Только в том же Камазе уже вполне современные дизели. И масло как минимум должно соответствовать уровню этих двигателей, раз они одобряют значит какие то оценки качества проводились. Видимо это и указывается как одобрение

Изменено 11 мая 2020 пользователем Hant86

[Sportage72 6 995]

1 минуту назад, Hant86 сказал:

Sportage72 Скорее всего вы правы. Только в том же Камазе уже вполне современные дизели. И масло как минимум должно соответствовать уровню этих двигателей, раз они одобряют значит какие то оценки качества проводились. Видимо это и указывается как одобрение

В современные Камазы ставят ДВС Cummins или те же MB или вот скоро начнут ставить совместной разработки с Liebherr, соответственно с рекомендациями по маслам от производителя ДВС. 

В старые механические Камазы повторюсь можно было лить что попало из дизельных масел, каких то особых требований нет. 

Также как в Жигули кстати, тоже каких то своих требований нет. 

[Hant86 3 252]

2 минуты назад, Sportage72 сказал:

В современные Камазы ставят ДВС Cummins или те же MB

Так о чем это говорит? Что допуски Камаза одобряют масло в эти дизели? Только соответствия пишут для внутреннего рынка на маслах. А чтобы международные на канистре написать надо занести в нужные организации в Европе или Сша. Или не так?

 

 

[Sportage72 6 995]

7 часов назад, Hant86 сказал:

Так о чем это говорит? Что допуски Камаза одобряют масло в эти дизели? Только соответствия пишут для внутреннего рынка на маслах. А чтобы международные на канистре написать надо занести в нужные организации в Европе или Сша. Или не так?

Как так криво можно читать? Вроде все чёрным по белому написано, нет никаких допусков у Камаза! Когда ставят импортный двигатель, то и рекомендация по моторному маслу в мануале идет от производителя двигателя! 

С двигателем MB в мануале рекомендация MB228.51

[Hant86 3 252]

Sportage72 Я вашу мысль понял. Вы мою не хотите понять или принять. Чтобы на канистре Роснефть появился допуск МВ228.51 или соответствие именно допуску, надо с организацией выдающей эти допуски проводить все соответствующие мероприятия и потом платить за право печатать этот допуск на канистре. 

Я как понимаю пошли более дешёвым путем для внутреннего рынка пишут соответствие на канистре, смысл которого что использование данного масла не принесёт вреда в ДВС камаза. Учитывая что двигатели современные, делаем вывод что и масло не просто непонятная жижа за 500р , а продукт который соответствует современным ДВС.

[Sportage72 6 995]

1 час назад, Hant86 сказал:

Sportage72 Я вашу мысль понял. Вы мою не хотите понять или принять. Чтобы на канистре Роснефть появился допуск МВ228.51 или соответствие именно допуску, надо с организацией выдающей эти допуски проводить все соответствующие мероприятия и потом платить за право печатать этот допуск на канистре. 

Я как понимаю пошли более дешёвым путем для внутреннего рынка пишут соответствие на канистре, смысл которого что использование данного масла не принесёт вреда в ДВС камаза. Учитывая что двигатели современные, делаем вывод что и масло не просто непонятная жижа за 500р , а продукт который соответствует современным ДВС.

Нет не так, потому что вы бред пишите. Чтобы на канистре появился допуск и само масло должно по факту соответствовать этому допуску! 

Например "Одобрено к применению в Камаз" написано на маслах класса API CD, которое больше никаких официальных допусков не имеет, но по современным меркам это масло днище и никто не будет его заливать в того же Камаза с двигателем MB, а будет искать масло с подходящим допуском от MB прописанным в манулале, пусть даже той же Роснефти

[Hant86 3 252]

Sportage72 Вы меня удивляете, честно. Не зря видимо NAK, писал про неправильные выводы) В двигатель MB видимо надо заливать CH-4 или выше. На моей канистре есть соответствие этому допуску. Зачем в МВ заливать СD и делать какие то выводы странные?

[Sportage72 6 995]

9 минут назад, Hant86 сказал:

Sportage72 Вы меня удивляете, честно. 

Аналогично.

То у вас КАМАЗ какие то свои допуски выдумал, то в двигатели MB можно заливать масло на котором написано "Одобрено для применения в Камаз".

 

[Hant86 3 252]

Sportage72 Одобрение камаз, как я понимаю подразумевает, что масло можно использовать в его двс и оно соответствует уровню этих двигателей в полной мере. На КАМАЗе разные двигатели и я не писал что нужно лить любое во все двигатели где написано одобрение Камаз. Не придумывайте за меня. Линейка масел Роснефти обширная от СD, до со современных CH-4 и выше какой то есть... не помню. Вот и надо подбирать исходя из того что вам надо. 

 

[Sportage72 6 995]

8 минут назад, Hant86 сказал:

Sportage72 Одобрение камаз, как я понимаю подразумевает, что масло можно использовать в его двс и оно соответствует уровню этих двигателей в полной мере. На КАМАЗе разные двигатели и я не писал что нужно лить любое во все двигатели где написано одобрение Камаз. Не придумывайте за меня. 

ну это видимо я писал:

Цитата

Я как понимаю пошли более дешёвым путем для внутреннего рынка пишут соответствие на канистре, смысл которого что использование данного масла не принесёт вреда в ДВС камаза. Учитывая что двигатели современные, делаем вывод что и масло не просто непонятная жижа за 500р , а продукт который соответствует современным ДВС.

Ваше "одобрение Камаз" подходит только в свои двигатели КАМАЗ, про это была речь выше