Клуб любителей минерального масла

[Stater 998]

Всем привет! В данной теме планируется обсуждение минеральных масел.

Приветствуются пользователи минералки и иные товарищи сомневающиеся в синтетических маслах.

В ближайшее время напишу свою историю, почему я перешел на минералку с супер-пупер синтетик.

А также выложу статью из журнала 90-х где в результате сравнения минералки и синтетики, синтетика показала очень неоднозначные результаты.

Терминология:

К минеральным маслам прошу относить масла на канистре (документации) которой отсутствуют надписи:

"Fully synthetic, 100% synthetic, HC-Synthetic, ПАО, PAO, Естеры, Ester"

Т.е. масла произведенные на основе 1 группы базовых масел, полученных из нефти без использования технологии гидрокрекинга, а также масла произведенные на основе 2 группы базовых масел, полученных путём гидрокрекинга, но по индексу вязкости не дотягивающих до 3 группы.

Т.е. I и II группа масел (полусинтетику можно включать т.к. в составе 90% минеральных масел).

 

Паспорта на масла Волга и Сибтех можно посмотреть тут

 

Лабораторные анализы - Свежие - VOA oil-club.ru

SAE20, 30, 40

Масло автомобильное М8В1 1987 года СССР

Лукойл Дизель М10ДМ

Роснефть М8Г2к 

Роснефть М-8В

Роснефть М-10ДМ

Роснефть М-10Г2К

Волга-Ойл М-8ДМ

Волга Ойл М10-ДМ

Pennzoil SAE 40

Газпромнефть М-10ДМ

Gazpromneft М10Г2к

PROFI M-8ДM 

 

5W-20

CAM2 SuperPRO Max Synthetic Blend 5W-20

 

5W-30

Sintec Luxe 5W-30 API SL

 

10W-30

Polymerium Nectar 8800 10W-20 SP

Gazpromneft Super 10W-30 API SG/CD

Lukoil Standart 10W-30

Rosneft Maximum 10W-30 API SG

Sintec Luxe 10W-30

 

10W-40

ЗМЗ 10W-40 API SL/CF, ACEA A3/B3

Каждый день 10W-40

Лукойл Авангард Ультра 10W-40

Лукойл Авангард Ультра 10W-40 API CI-4/SL

Лукойл Люкс Полусинтетическое 10W-40 API SL/CF

Shell Motor Oil 10W-40 API SL/CF

Sintec Lux 10W-40

Sintec Molybden 10W-40 API SJ/CF

Sintec Super 10W-40 API SG/CD

 

15W-40

ЗМЗ 15W-40

Akkora 15W-40 Plus

Лукойл Супер 15W-40 API CD/SF свежее 19 лет выдержки!

Лукойл Стандарт 15W-40

ОйлРайт Классик М 6з-14Г 15W-40

Роснефть Стандарт 15W-40 API SF/CC

Fuchs Titan Cargo 15W-40

ТНК Revolux D3 15W-40 API CI-4/SL

ТНК Magnum Super 15W-40 API SL/CF

 

20W-50

Роснефть Maximum 20W-50 API SG/CD

 

Лабораторные анализы - Отработки - UOA

Роснефть М-8ДМ API CD отработка на Лада Веста после 8500км

Роснефть М-10г2к API CC отработка на Лада Веста после 9300 км

Роснефть М-10г2к API CC отработка на Лада Веста после 5000км

ЗМЗ 15W-40 отработка на Lada Vesta SW после 9374 км

Волга Ойл М-8ДМ отработка на Kia Rio 3 после 5883км

Волга Ойл М8ДМ в Mazda CX-5 после 4300км и 6300км

Роснефть М10ДМ отработка на Toyota Land Cruiser Prado после 6 966км

Роснефть М10Г2К отработка на Subaru XV после 5000 км

Роснефть М-10ДМ отработка на Hyundai Solaris после 5000км

Роснефть М-10ДМ отработка на Lada Vesta SW после 7 643 км

Pennzoil Motor Oil 5W-30 отработка на Nissan Murano после 4 834км

Роснефть М-10ДМ отработка на Toyota Land Cruiser Prado после 1 400км

Роснефть М-10ДМ отработка на Toyota Land Cruiser Prado после 3359 км

Лукойл Супер 10W-40 SG/CD отработка на  Lada Kalina после 5068км

 

Лабораторные анализы - Отработки - UOA с различными улучшайзерами минеральных масел 

Роснефть м8-в + 5% POE-100 отработка на Subaru Forester после 9250 км

Роснефть М-10г2к API CC + ДОТФ отработка на Лада Веста после 5200км

Газпромнефть М10Г2к(2,1л)+ Газпромнефть М8Г2(2,1л) + 230мл ВНИИНП-50-1-4Ф отработка на Lada Vesta после 5700км

Микс ВолгаОил М8дм, Роснефть М10дм, Total POE100 на Subaru Forester после 3169 км

Роснефть М10ДМ+10%L132 отработка на Mitsubishi Outlander lll после 5651км

Rosneft М-10ДМ + Syntolux L-132(7%) + Eurol Engine Oil Treat(5%) Отработка на Nissan Murano z51 V6 3.5, после 2635.5 км

Роснефть 15W-40 + 4-5% POE55  отработка на VW Touareg после 6717 км

Волга Ойл М-10ДМ + 5% TOTAL POE 100FY отработка на Subaru Forester после 3694 км

Роснефть М-8ДМ + 100 мл POE22 (Suniso SL22) + 100 мл (авиационное масло МС-20) отработка на Toyota Wish после 4000км 

Pennzoil Motor Oil 5W-20 (Yellow bottle минеральное) + 250ml(5%) BECOOL BC-POE 100. Отработка на Nissan Murano z51 V6 3.5 vq35de, после 6031км

[Primus 387]

2 hours ago, KotKamelot said:

Турбинам уже "сто лет в обед" - ВАГ их лет 35 ставит в моторы - тогда были пакеты присадок древние, масла минеральные. Каких то особых предписаний для турбомоторов по этому поводу в мануалах не было.

 

Вы, наверное, пропустили, что речь шла не о том, как какое-то масло ведет себя в моторе с турбонаддувом в общем, а о том, как при использовании минерального масла на гр. I попробовать воспользоваться его положительными свойствами для очистки двигателя и, при этом, не усугубить ситуацию. 

[KotKamelot 2 114]

7 минут назад, Primus сказал:

 

Вы, наверное, пропустили, что речь шла не о том, как какое-то масло ведет себя в моторе с турбонаддувом в общем, а о том, как при использовании минерального масла на гр. I попробовать воспользоваться его положительными свойствами для очистки двигателя и, при этом, не усугубить ситуацию. 

Ну я так и понял.. минералку на этот раз залил из соображений проверить моющие свойства на моём движке. Пока ничего особого не вижу..чуть чуть отмывает, как и любые свежие масла (гидрокряк и ПАО , потом по мере старения и роста километража они переставали мыть и даже чуть пачкать там где отмыли) - как будет потом - буду наблюдать.

Изменено 8 мая 2019 пользователем KotKamelot

[NAK 1 557]

KotKamelot 

Ещё можно сделать так.

Набрать в шприц 2-3 мл нашатырного спирта 10% и полить после поездки на горячем дрыгателе в приметном месте под маслозаливной горловиной. Отмоет все до металла. Это будет контрольная метка.

Я себе так сделал. Наблюдаю уже 3 смены масла. Очень удобно 

Изменено 8 мая 2019 пользователем NAK

[Primus 387]

9 minutes ago, KotKamelot said:

Ну я так и понял.. минералку на этот раз залил из соображений проверить моющие свойства на моём движке. Пока ничего особого не вижу..чуть чуть отмывает, как и любые свежие масла (гидрокряк и ПАО , потом по мере старения и роста километража они переставали мыть и даже чуть пачкать там где отмыли) - как будет потом - буду наблюдать.

 

Если оно у Вас на гр. II или гр. II/III, то и не увидите разницы.   Маслом на гр. I или эстерах знающие об их способностях стараются решить в первую очередь проблему с закоксовкой колец, а те, кто пытается отмыть сразу весь двигатель, это просто эстеты, тратящие свои деньги и время большей частью напрасно. К сожалению, сам таким был.  

[KotKamelot 2 114]

1 час назад, NAK сказал:

KotKamelot 

Ещё можно сделать так.

Набрать в шприц 2-3 мл нашатырного спирта 10% и полить после поездки на горячем дрыгателе в приметном месте под маслозаливной горловиной. Отмоет все до металла. Это будет контрольная метка.

Я себе так сделал. Наблюдаю уже 3 смены масла. Очень удобно 

Я тоже сделал такие контрольные точки тряпочкой, нагар хорошо отмывается в ручную. Это состояние когда только только залил минералку..после 6500 км на гидрокряковом луке тёмный налёт появился в местах где чистый металл. Если что такая грязь только под клапанной крышкой, сама головка просто в лаке, в поддоне вроде чисто (светил фонариком). Это такая особенность 20 клапанных крышек головки блока ВАГов, они как будето грязь притягивают.

Изменено 8 мая 2019 пользователем KotKamelot

[Primus 387]

2 minutes ago, Primus said:

 К сожалению, сам таким был.  

 

Вспоминаю о своих потугах в 90-х очистить двигатель BMW525i (M30) 1983 г.в. разными якобы чудодейственными присадками, но об свойствах эстеров и гр. I не знал совсем. Первый раз полную линейку Motul 300V увидел в Минске в середине 90-х в каком-то большом автомагазине на Логойской тракте и до сих пор с улыбкой вспоминаю свою первую реакцию на эти масла. Заинтересовали они меня, в первую очередь, своей металлической тарой. Попросил дать почитать о масле (кстати, в то время было не редко увидеть в PDS как значение NOACK, так и просадку после KO30), а после того, как прочитал о том, что изготовляются они из растительного сырья вернул буклет со словами "какую только х.йню не пытаются сейчас впарить - вот, то ли дело Castrol Formula RS 10W-60 !" А тогда Motul 300V действительно можно было назвать эстеровыми. Кстати, вышеупомянутый Castrol на PAO/POE в 5-ти литровой канистре стоил 49.5 немецких марок (грубо говоря, $25).     

[KotKamelot 2 114]

29 минут назад, Primus сказал:

 

Если оно у Вас на гр. II или гр. II/III, то и не увидите разницы.   Маслом на гр. I или эстерах знающие об их способностях стараются решить в первую очередь проблему с закоксовкой колец, а те, кто пытается отмыть сразу весь двигатель, это просто эстеты, тратящие свои деньги и время большей частью напрасно. К сожалению, сам таким был.  

ТНК 15w40 API SL думаю там всё же 1-ая группа. Отмыть не пытаюсь, пробовал - не получается. Просто поддерживаю что б грязи новой не появлялось.

[NAK 1 557]

KotKamelot 

"Извращенец" с фонариком! 

А мне этой зимой переклеили поддон, простыл сильно, сопливил.

И я не упустил момент, зафотал внутренности. В некоторых местах без маслопотока мазь тонким слоем. Оттирается легким прикосновением.

За одно отмыл от краски(не знаю зачем) на всякий случай.

[KotKamelot 2 114]

21 минуту назад, NAK сказал:

KotKamelot 

"Извращенец" с фонариком! 

А мне этой зимой переклеили поддон, простыл сильно, сопливил.

И я не упустил момент, зафотал внутренности. В некоторых местах без маслопотока мазь тонким слоем. Оттирается легким прикосновением.

За одно отмыл от краски(не знаю зачем) на всякий случай.

Ха)) ну я так..просто интересно было. Вид примерно такой же, чистый металл чуть в лаке. У меня поддон просто так не скинуть, надо подрамник опускать или движок чуть подымать..

[Lumina 491]

Вот это место, стало отмываться рубией 9900 за две заливки. На других маслах не отмывается. 

[Мартышкин 49]

3 часа назад, torcon сказал:

По поводу применения в современных двигателях алюминия, полимеров - это все делается из за прогресса, автомобиль максимально облегчают, что бы выдать максимальное КПД, хорошую экономию топлива. Блогеры на ютубе, нам показывают как легко мнется крыло у короллы или приуса. Но тут нужно включить голову. Если по всему кузову уменьшить толщину жести, это в общей массе уменьшит вес на десятки килограмм. Не забывайте что все мы хотим кнопочки, кондиционеры, стеколподьемники, все хотят 20 подушек безопасности и провода которые идут к ним, подогревы попы, руля, лобового стекла - все это увеличивает вес автомобиля по нарастающей! Соответственно что бы не получить вялую, жрущую, неповоротливую корову, нужно облегчать весь в другом месте. Идет постоянна борьба с лишними килограммами! Поэтому блоки алюминиевые, клапанные крышки пластмассовые - нужно облегчить вес! Иначе ты свою корову никому не продашь. Это не специальное ухудшение качества автомобиля. Конечно Ford Thunderbird 70х годов будет с жестью толщиной с палец и можно говорить что "Вот тогда машины были надежнее!' Только сколько жрет этот форд и какая архаика внутри... Мало кто захочет на таком ездить повседневно на работу... Мало кто сможет - с такими ценами на бензин... 

 

Тоже самое в телефонах, раньше вы ходили с кнопочными телефонами - они были УХХ какие меганадежные. А сейчас смартфоны с процессорами 10 ядер и стеклянными экранами. Походите ради прикола с кнопочной нокией, на долго ли вас хватит?

 

Торкон, а Вы ли это..? Я вот читаю и диву даюсь. Современный покупатель - разфуфыренный м..дак, которому продают торсионную балку за лям-двести тысяч, блок цилиндров в Vесте 1.8 БЕЗ РУБАШКИ ОХЛАЖДЕНИЯ, а потом искренне удивляются расходу масла и так далее..Цепи ГРМ ПОВСЕМЕСТНО ВЕЛОСИПЕДНЫЕ, юбки поршня укорачивают до перекосов/стуков. (привет Поло,  Хундаям последним) Зато двухмассовые маховики весят ого-го и скрадывают нехило так. Смотрите любой европейский мотор последних 10 лет, смотрите Евгения Травникова и учитесь. Все что нужно сейчас при покупке авто - это 2 выхода USB, блютус и экран побольше. Правда ни один идиот еще не показал как Он в -30 обдув печки включает через экран пальчиком.

Вы можете залить в указанные устройства ЛЮБОЕ масло, но если конструкция никакая, созданная больными Маркетологами, то что помощь мертвому.
А насчет экономичности, то превеликое множество случаев, когда с установкой пауков/впуска увеличивающих КПД экономичность возрастала.

И как человек, который ставит одинаковые ЦПГ из алюминия и чугуна могу сказать, что чугун шелестит, работает низкочастотным рокотом. Алюминий звенит, да так, что без 2-4 кг шумоизоляции не обойтись. Разница в массе 4-х цилиндрового мотора НЕ БОЛЕЕ 5 кг. Пластик - это полимер, а полимер высыхает, рано или поздно. Клапанная крышка весит до 2-х килограмм, Мы тоже 1.5 кг на пластике экономим..? Люди в курсе, что 6 рычагов многорычажки легче, одной балки торсиона..? Мой пыж 308, имеет крылатый капот и пластиковые крылья. Результат; лучшая развесовка, никогда не заржавеет, и главное легче. Почему одноклассники так не делают, где стремление массу снизить..?

До последнего ходил с кнопочным телефоном. Потом Начальница заставила, ибо "нужен ватс-ап по работе". Бизнес Леди не объяснить, что телефон ее с камерой жрет в 5 -7 раз больше энергии. Мне, кстати, совершенно не по приколу сидеть в 10 группах, созданных такими подобными управляющими, и просматривать их флуд.

И последнее Торкон. Вы или Администрация форума впустили сюда представителей производителей масла. Что они тут делают? Объясняют Нам что купить и что лучше, при это скрывая рецептуры масел..?))) Их пропаганды, на их же сайтах в избытке. Давайте сведем их вместе и пускай отвечают на мои/Ваши каверзные вопросы, а не отмалчиваются. 

[СИНТЭКС 12 802]

27 минут назад, Мартышкин сказал:

смотрите Евгения Травникова и учитесь.

Смотрите Илона Маска и учитесь

[prv21 5 359]

57 минут назад, Мартышкин сказал:

смотрите Евгения Травникова и учитесь

[Ярослав02 464]

7 часов назад, torcon сказал:

По поводу применения в современных двигателях алюминия, полимеров - это все делается из за прогресса, автомобиль максимально облегчают, что бы выдать максимальное КПД, хорошую экономию топлива.

 

Если из-за некоторых деталей, сделанных "из-за прогресса" из неремонтопригодных материалов, автомобиль досрочно прекращает свой жизненный цикл, то масса остальных материалов из которых он сделан, просто летит в трубу. Где же тут экономия ? Это скорее  сверхпотребление, то есть, по сути, ускоренная переработка ресурсов в унитаз.

Сверхсложные системы, типа систем "Ванос", или пьезофорсунки работающие с чудовищным давлением, и прочая подобная требуха - настолько усложняют и удорожают диагностику и ремонт подобной техники, что говорить о какой-то экономии, которую несут подобные решения, это глумление над здравым смыслом.

Изменено 8 мая 2019 пользователем Ярослав02

[Gravis 103]

Мой опыт на минералке, что машина, что скутер. В около нулевую погоду машина запускается тяжеловато, пару секунд звенит, свесит. Кпп вовсе не хочет переключаться не прогретая. Одни хрусты и вылеты скоростей. Раньше ездил на "синтетике", и проблем не знал.

 

На скутере слил газпромнефть стандарт 10w40 и залил Shell Motor oil 10w40 SL c ленты, скутер на низах прибавил заметно динамики. Хотя и 250 кубов, но всё же чувствует.