Клуб любителей минерального масла

[Stater 998]

Всем привет! В данной теме планируется обсуждение минеральных масел.

Приветствуются пользователи минералки и иные товарищи сомневающиеся в синтетических маслах.

В ближайшее время напишу свою историю, почему я перешел на минералку с супер-пупер синтетик.

А также выложу статью из журнала 90-х где в результате сравнения минералки и синтетики, синтетика показала очень неоднозначные результаты.

Терминология:

К минеральным маслам прошу относить масла на канистре (документации) которой отсутствуют надписи:

"Fully synthetic, 100% synthetic, HC-Synthetic, ПАО, PAO, Естеры, Ester"

Т.е. масла произведенные на основе 1 группы базовых масел, полученных из нефти без использования технологии гидрокрекинга, а также масла произведенные на основе 2 группы базовых масел, полученных путём гидрокрекинга, но по индексу вязкости не дотягивающих до 3 группы.

Т.е. I и II группа масел (полусинтетику можно включать т.к. в составе 90% минеральных масел).

 

Паспорта на масла Волга и Сибтех можно посмотреть тут

 

Лабораторные анализы - Свежие - VOA oil-club.ru

SAE20, 30, 40

Масло автомобильное М8В1 1987 года СССР

Лукойл Дизель М10ДМ

Роснефть М8Г2к 

Роснефть М-8В

Роснефть М-10ДМ

Роснефть М-10Г2К

Волга-Ойл М-8ДМ

Волга Ойл М10-ДМ

Pennzoil SAE 40

Газпромнефть М-10ДМ

Gazpromneft М10Г2к

PROFI M-8ДM 

 

5W-20

CAM2 SuperPRO Max Synthetic Blend 5W-20

 

5W-30

Sintec Luxe 5W-30 API SL

 

10W-30

Polymerium Nectar 8800 10W-20 SP

Gazpromneft Super 10W-30 API SG/CD

Lukoil Standart 10W-30

Rosneft Maximum 10W-30 API SG

Sintec Luxe 10W-30

 

10W-40

ЗМЗ 10W-40 API SL/CF, ACEA A3/B3

Каждый день 10W-40

Лукойл Авангард Ультра 10W-40

Лукойл Авангард Ультра 10W-40 API CI-4/SL

Лукойл Люкс Полусинтетическое 10W-40 API SL/CF

Shell Motor Oil 10W-40 API SL/CF

Sintec Lux 10W-40

Sintec Molybden 10W-40 API SJ/CF

Sintec Super 10W-40 API SG/CD

 

15W-40

ЗМЗ 15W-40

Akkora 15W-40 Plus

Лукойл Супер 15W-40 API CD/SF свежее 19 лет выдержки!

Лукойл Стандарт 15W-40

ОйлРайт Классик М 6з-14Г 15W-40

Роснефть Стандарт 15W-40 API SF/CC

Fuchs Titan Cargo 15W-40

ТНК Revolux D3 15W-40 API CI-4/SL

ТНК Magnum Super 15W-40 API SL/CF

 

20W-50

Роснефть Maximum 20W-50 API SG/CD

 

Лабораторные анализы - Отработки - UOA

Роснефть М-8ДМ API CD отработка на Лада Веста после 8500км

Роснефть М-10г2к API CC отработка на Лада Веста после 9300 км

Роснефть М-10г2к API CC отработка на Лада Веста после 5000км

ЗМЗ 15W-40 отработка на Lada Vesta SW после 9374 км

Волга Ойл М-8ДМ отработка на Kia Rio 3 после 5883км

Волга Ойл М8ДМ в Mazda CX-5 после 4300км и 6300км

Роснефть М10ДМ отработка на Toyota Land Cruiser Prado после 6 966км

Роснефть М10Г2К отработка на Subaru XV после 5000 км

Роснефть М-10ДМ отработка на Hyundai Solaris после 5000км

Роснефть М-10ДМ отработка на Lada Vesta SW после 7 643 км

Pennzoil Motor Oil 5W-30 отработка на Nissan Murano после 4 834км

Роснефть М-10ДМ отработка на Toyota Land Cruiser Prado после 1 400км

Роснефть М-10ДМ отработка на Toyota Land Cruiser Prado после 3359 км

Лукойл Супер 10W-40 SG/CD отработка на  Lada Kalina после 5068км

 

Лабораторные анализы - Отработки - UOA с различными улучшайзерами минеральных масел 

Роснефть м8-в + 5% POE-100 отработка на Subaru Forester после 9250 км

Роснефть М-10г2к API CC + ДОТФ отработка на Лада Веста после 5200км

Газпромнефть М10Г2к(2,1л)+ Газпромнефть М8Г2(2,1л) + 230мл ВНИИНП-50-1-4Ф отработка на Lada Vesta после 5700км

Микс ВолгаОил М8дм, Роснефть М10дм, Total POE100 на Subaru Forester после 3169 км

Роснефть М10ДМ+10%L132 отработка на Mitsubishi Outlander lll после 5651км

Rosneft М-10ДМ + Syntolux L-132(7%) + Eurol Engine Oil Treat(5%) Отработка на Nissan Murano z51 V6 3.5, после 2635.5 км

Роснефть 15W-40 + 4-5% POE55  отработка на VW Touareg после 6717 км

Волга Ойл М-10ДМ + 5% TOTAL POE 100FY отработка на Subaru Forester после 3694 км

Роснефть М-8ДМ + 100 мл POE22 (Suniso SL22) + 100 мл (авиационное масло МС-20) отработка на Toyota Wish после 4000км 

Pennzoil Motor Oil 5W-20 (Yellow bottle минеральное) + 250ml(5%) BECOOL BC-POE 100. Отработка на Nissan Murano z51 V6 3.5 vq35de, после 6031км

[Sportage72 6 996]

39 минут назад, NAK сказал:

А можно узнать пару наименований жиж, которые в двое дороже минералки? Тоже перейду на них 

Вот такая минералка стоит 333 руб./4л

http://rosneft-lubricants.ru/netcat_files/products_pds/TNK_Magnum_Super_15W-40.pdf

Татнефть Ультра Оптима 10W-40, Лукойл Люкс 10W-40, GAZPROMNEFT PREMIUM L 10W-40

стоят 650-700р за 4л, уже с нормальным щелочным под 10, пурпоинтом -36-38, и полнозольным пакетом присадок, что без проблем можно использовать круглый год всем любителям "минералок"

 

Переходите!

[NAK 1 557]

В 05.04.2019 в 22:28, Андрей69 сказал:

Не существует ни каких пруфов, подтверждающих, что кислотность/щелочность влияют на износ,

Пользуйтесь бесплатной базой oil-club 

Внимательно смотрим и анализируем то, как кислотное влияет на износ 

 

[Ole 725]

1 час назад, NAK сказал:

А можно узнать пару наименований жиж, которые в двое дороже минералки? Тоже перейду на них 

Вот такая минералка стоит 333 руб./4л

http://rosneft-lubricants.ru/netcat_files/products_pds/TNK_Magnum_Super_15W-40.pdf

Я могу вам ответит со своего дивана  - это же обожаемое  и везде восхваляемое лукфилами уазмоторойл, говорят что 650руб. 

И еще что его роднит с приведенным вами примером - оно также отстутствует в наличии (я, лично, не смог) по аналогичным ценам. Ваш вариант, например, нашелся по 599руб на маркете. А UAZ - примерно 1100р

 

Спойлер

Сам недавно купил Роснефть Оптимум 15W-40 за 290руб (не в машину), но это кратковременный сброс, его больше не выпускают (было аналогичное дизельно за 350р). В теме Роснефть Оптимум 10W-30  человек из Питере на таком наездил за "раз" больше 7000км (Шевроле круз, если у него она  типа от 2006г то наверно уже и не жалко, а масло хорошо в холода себя ведет, даже очень).

   Раз тут собрались люди с интересом к этому вопросу - а вот как с износом будет, например тех же толкателей ГК? Ну др. "побочными" эффектами, которые сразу не вылезают. 

 И про отложения - а  дизельное масло не (периодически) не поможет от них?

  Сам я не рискую связываться ввиду изначально новой машины и небольшими годовыми пробегами, одной смены HX-7 вполне хватает на год (при умеренной цене на "акциях") - и голова не болит.

 

Изменено 19 апреля 2019 пользователем Ole

[NAK 1 557]

12 минут назад, Sportage72 сказал:

Татнефть Ультра Оптима 10W-40, Лукойл Люкс 10W-40, GAZPROMNEFT PREMIUM L 10W-40

стоят 650-700р за 4л, уже с нормальным щелочным под 10, пурпоинтом -36-38, и полнозольным пакетом присадок, что без проблем можно использовать круглый год всем любителям "минералок"

 

Переходите!

Татнефть УО 10W-40 подходит, настоящая синтетика. А вот другие варианты подпадают под синтетику?

[Sportage72 6 996]

6 минут назад, NAK сказал:

Татнефть УО 10W-40 подходит, настоящая синтетика. А вот другие варианты подпадают под синтетику?

Ну исходя из вашего поста вам и этого хватит чтобы перейти так ведь? Ведь вопрос был в самом факте существования.

Да и в других двух тоже уже достаточная доля синтетики, чтобы иметь пурпоинт -36-38

[KotKamelot 2 114]

49 минут назад, Ole сказал:

Я могу вам ответит со своего дивана  - это же обожаемое  и везде восхваляемое лукфилами уазмоторойл, говорят что 650руб. 

И еще что его роднит с приведенным вами примером - оно также отстутствует в наличии (я, лично, не смог) по аналогичным ценам. Ваш вариант, например, нашелся по 599руб на маркете. А UAZ - примерно 1100р

 

  Скрыть контент

Сам недавно купил Роснефть Оптимум 15W-40 за 290руб (не в машину), но это кратковременный сброс, его больше не выпускают (было аналогичное дизельно за 350р). В теме Роснефть Оптимум 10W-30  человек из Питере на таком наездил за "раз" больше 7000км (Шевроле круз, если у него она  типа от 2006г то наверно уже и не жалко, а масло хорошо в холода себя ведет, даже очень).

   Раз тут собрались люди с интересом к этому вопросу - а вот как с износом будет, например тех же толкателей ГК? Ну др. "побочными" эффектами, которые сразу не вылезают. 

 И про отложения - а  дизельное масло не (периодически) не поможет от них?

  Сам я не рискую связываться ввиду изначально новой машины и небольшими годовыми пробегами, одной смены HX-7 вполне хватает на год (при умеренной цене на "акциях") - и голова не болит.

 

Изначально на лето хотел уаз 10в40 (оно же лукойл) - 750 р стоит . Но тут наткнулся на данный сабж - а чего бы и не попробовать. Я думаю скоро этот аукцион закончится, в целом минералка и полусинь стоят около близко одинаково.

Изменено 19 апреля 2019 пользователем KotKamelot

[Primus 387]

On ‎4‎/‎11‎/‎2019 at 7:05 PM, Sportage72 said:

Подобных таблиц примерных рецептур достаточно, есть и от Lubrizol, есть и от Afton, на форуме выкладывались местами, так вот я нигде не видел чтобы в 5W-30 было прямо много загустителя от 10 и выше, эта не та вязкость, которую разгоняют загустителем, видел цифры 5-6 макс 7% 

Например вот ещё более приближенные к реальности рецептуры по допускам.

 

В одном из предыдущих постов я привлек внимание участников к тому, что в данной таблице приведены примеры составов для масел PCMO. Для сравнения приведу пример рецептуры ExxonMobil для масла 5W-30 HDDEO на PAO. Пакет присадок в таком масле по добавляемому объему на 65% больше: 19.9% vs 12% (соответственно, выше и объем беззольных присадок) и, вуаля: объем загустителя подрос до 11.74%  А замените в данной рецептуре, скажем, 50% PAO6, например, на смесь VHVI 6 + VHVI 4 (или VHVI 6 + PAO4),  и загустителя прибавится, и по NOACK масло явно вылезет за 10%. Замените Esterex NP 343 (TMP C8C10), у которого kV100 = 4.3 cst и NOACK = 4.6%, полностью или частично на PAO4 или GTL4, и NOACK еще немного увеличится. 

 

 

 

 

Изменено 19 апреля 2019 пользователем Primus

[Sportage72 6 996]

Primus но тут и VM значит должен быть совершенно другой, именно для дизельных масел HDMO, о котором нам все присадочники говорят, что он супер крепкий и не проседает при нагрузках.

 

[СИНТЭКС 12 802]

40 минут назад, Primus сказал:

Замените Esterex NP 343 (TMP C8C10), у которого kV100 = 4.3 cst и NOACK = 4.6%, полностью или частично на PAO4 или GTL4, и NOACK еще немного увеличится. 

Если Вы из рецептуры Esterex NP 343 уберёте и замените на PAO или GTL, думаете масло будет работоспособным? Уверен что нет! 

[TolYmba 66]

5 часов назад, FenixDv сказал:

Какой вывод со всего этого?) 

Вывод я для себя сделал давно. Езжу на старых НАДЕЖНЫХ дровах (к слову, у которых шатуны и поршн. кольца тОлще, маслосливные отверстия на поршне бОльшего диаметра, их количество вЫше, а также поршн. палец плавающий и в поршне и в шатуне, надежные шатунные болты, нЕ выносящая мозг электрика  - всё это в отличие от более поздних "улучшенных" модификаций моего двс - это вкратце), на которые предусмотрены ремкомплекты (на будущее, вдруг нужны будут), заливаю в них недорогую оригинальную минералку, пользуюсь старыми надежными кнопочными звонилками Nokia. Вообще я консерватор по натуре, предпочитаю старые проверенные и надежные решения.

[СИНТЭКС 12 802]

4 минуты назад, TolYmba сказал:

пользуюсь старыми надежными кнопочными звонилками Nokia.

Но сюда Вы ведь как-то попали! И телевизор дома наверняка имеете...

[FenixDv 356]

1 час назад, TolYmba сказал:

Вывод я для себя сделал давно. Езжу на старых НАДЕЖНЫХ дровах (к слову, у которых шатуны и поршн. кольца тОлще, маслосливные отверстия на поршне бОльшего диаметра, их количество вЫше, а также поршн. палец плавающий и в поршне и в шатуне, надежные шатунные болты, нЕ выносящая мозг электрика  - всё это в отличие от более поздних "улучшенных" модификаций моего двс - это вкратце), на которые предусмотрены ремкомплекты (на будущее, вдруг нужны будут), заливаю в них недорогую оригинальную минералку, пользуюсь старыми надежными кнопочными звонилками Nokia. Вообще я консерватор по натуре, предпочитаю старые проверенные и надежные решения.

О какой оригинальной минералке идёт речь? 

[FSanek 1 241]

Слежу за темой, все это понятно, возник только вопрос, что делать если на маслах 10-40 и тем паче 15-40 машина не "едет", а в мануале рекомендуется 5-30 или еще более жидкое (про существование масел 10-30 знаю)?

[Илья optima 64]

2 минуты назад, FSanek сказал:

Слежу за темой, все это понятно, возник только вопрос, что делать если на маслах 10-40 и тем паче 15-40 машина не "едет", а в мануале рекомендуется 5-30 или еще более жидкое (про существование масел 10-30 знаю)?

Добавлять какую то хрень из холодильной промышленности 

[KotKamelot 2 114]

21 минуту назад, FSanek сказал:

Слежу за темой, все это понятно, возник только вопрос, что делать если на маслах 10-40 и тем паче 15-40 машина не "едет", а в мануале рекомендуется 5-30 или еще более жидкое (про существование масел 10-30 знаю)?

ну так..почему бы не залить 10в30, если охота попробовать минералку?