Клуб любителей минерального масла

[Stater 998]

Всем привет! В данной теме планируется обсуждение минеральных масел.

Приветствуются пользователи минералки и иные товарищи сомневающиеся в синтетических маслах.

В ближайшее время напишу свою историю, почему я перешел на минералку с супер-пупер синтетик.

А также выложу статью из журнала 90-х где в результате сравнения минералки и синтетики, синтетика показала очень неоднозначные результаты.

Терминология:

К минеральным маслам прошу относить масла на канистре (документации) которой отсутствуют надписи:

"Fully synthetic, 100% synthetic, HC-Synthetic, ПАО, PAO, Естеры, Ester"

Т.е. масла произведенные на основе 1 группы базовых масел, полученных из нефти без использования технологии гидрокрекинга, а также масла произведенные на основе 2 группы базовых масел, полученных путём гидрокрекинга, но по индексу вязкости не дотягивающих до 3 группы.

Т.е. I и II группа масел (полусинтетику можно включать т.к. в составе 90% минеральных масел).

 

Паспорта на масла Волга и Сибтех можно посмотреть тут

 

Лабораторные анализы - Свежие - VOA oil-club.ru

SAE20, 30, 40

Масло автомобильное М8В1 1987 года СССР

Лукойл Дизель М10ДМ

Роснефть М8Г2к 

Роснефть М-8В

Роснефть М-10ДМ

Роснефть М-10Г2К

Волга-Ойл М-8ДМ

Волга Ойл М10-ДМ

Pennzoil SAE 40

Газпромнефть М-10ДМ

Gazpromneft М10Г2к

PROFI M-8ДM 

 

5W-20

CAM2 SuperPRO Max Synthetic Blend 5W-20

 

5W-30

Sintec Luxe 5W-30 API SL

 

10W-30

Polymerium Nectar 8800 10W-20 SP

Gazpromneft Super 10W-30 API SG/CD

Lukoil Standart 10W-30

Rosneft Maximum 10W-30 API SG

Sintec Luxe 10W-30

 

10W-40

ЗМЗ 10W-40 API SL/CF, ACEA A3/B3

Каждый день 10W-40

Лукойл Авангард Ультра 10W-40

Лукойл Авангард Ультра 10W-40 API CI-4/SL

Лукойл Люкс Полусинтетическое 10W-40 API SL/CF

Shell Motor Oil 10W-40 API SL/CF

Sintec Lux 10W-40

Sintec Molybden 10W-40 API SJ/CF

Sintec Super 10W-40 API SG/CD

 

15W-40

ЗМЗ 15W-40

Akkora 15W-40 Plus

Лукойл Супер 15W-40 API CD/SF свежее 19 лет выдержки!

Лукойл Стандарт 15W-40

ОйлРайт Классик М 6з-14Г 15W-40

Роснефть Стандарт 15W-40 API SF/CC

Fuchs Titan Cargo 15W-40

ТНК Revolux D3 15W-40 API CI-4/SL

ТНК Magnum Super 15W-40 API SL/CF

 

20W-50

Роснефть Maximum 20W-50 API SG/CD

 

Лабораторные анализы - Отработки - UOA

Роснефть М-8ДМ API CD отработка на Лада Веста после 8500км

Роснефть М-10г2к API CC отработка на Лада Веста после 9300 км

Роснефть М-10г2к API CC отработка на Лада Веста после 5000км

ЗМЗ 15W-40 отработка на Lada Vesta SW после 9374 км

Волга Ойл М-8ДМ отработка на Kia Rio 3 после 5883км

Волга Ойл М8ДМ в Mazda CX-5 после 4300км и 6300км

Роснефть М10ДМ отработка на Toyota Land Cruiser Prado после 6 966км

Роснефть М10Г2К отработка на Subaru XV после 5000 км

Роснефть М-10ДМ отработка на Hyundai Solaris после 5000км

Роснефть М-10ДМ отработка на Lada Vesta SW после 7 643 км

Pennzoil Motor Oil 5W-30 отработка на Nissan Murano после 4 834км

Роснефть М-10ДМ отработка на Toyota Land Cruiser Prado после 1 400км

Роснефть М-10ДМ отработка на Toyota Land Cruiser Prado после 3359 км

Лукойл Супер 10W-40 SG/CD отработка на  Lada Kalina после 5068км

 

Лабораторные анализы - Отработки - UOA с различными улучшайзерами минеральных масел 

Роснефть м8-в + 5% POE-100 отработка на Subaru Forester после 9250 км

Роснефть М-10г2к API CC + ДОТФ отработка на Лада Веста после 5200км

Газпромнефть М10Г2к(2,1л)+ Газпромнефть М8Г2(2,1л) + 230мл ВНИИНП-50-1-4Ф отработка на Lada Vesta после 5700км

Микс ВолгаОил М8дм, Роснефть М10дм, Total POE100 на Subaru Forester после 3169 км

Роснефть М10ДМ+10%L132 отработка на Mitsubishi Outlander lll после 5651км

Rosneft М-10ДМ + Syntolux L-132(7%) + Eurol Engine Oil Treat(5%) Отработка на Nissan Murano z51 V6 3.5, после 2635.5 км

Роснефть 15W-40 + 4-5% POE55  отработка на VW Touareg после 6717 км

Волга Ойл М-10ДМ + 5% TOTAL POE 100FY отработка на Subaru Forester после 3694 км

Роснефть М-8ДМ + 100 мл POE22 (Suniso SL22) + 100 мл (авиационное масло МС-20) отработка на Toyota Wish после 4000км 

Pennzoil Motor Oil 5W-20 (Yellow bottle минеральное) + 250ml(5%) BECOOL BC-POE 100. Отработка на Nissan Murano z51 V6 3.5 vq35de, после 6031км

[Buran 3 610]

3 часа назад, KotKamelot сказал:

Нет

 

Пародонте. Дисперсант может придать антизадирные св-ва (сульфонаты) но это актуально для смазок или корабельных тихоходных двс (даже TBN могут поднимать онлайн при снижении температуры), а в современных моторах его влияние может и есть но не думаю что существенно.

Но по словам SAE20 его избыточное кол-во негативно влияет на трибопленки (разрушает) да и зольность от него.

Изменено 9 ноября 2021 пользователем Buran

[KotKamelot 2 114]

5 минут назад, Buran сказал:

 

Пародонте. Дисперсант может придать антизадирные св-ва (сульфонаты) но это актуально для смазок или корабельных тихоходных двс (даже TBN могут поднимать онлайн при снижении температуры), а в современных моторах его влияние может и есть но не думаю что существенно.

Но по словам SAE20 его избыточное кол-во негативно влияет на трибопленки (разрушает) да и зольность от него.

Всё же на данный момент основной защитой от износа остаётся ZDDP.

А он что в автоле М-8В, что в ILSAC 0W-20  - примерно на одном уровне, значит и защищает одинаково. Это же химическое вещество диалкилдитиофосфат цинка, Химическое вещество надписи на канистрах читать не умеет и работает везде одинаково, что в М-8В, что в 0W-20  с кучей допусков.

Да конечно масло 0W-20 имеет свои существенные плюсы по сравнению с автолом, но в плане защиты от износа они равны я считаю.

 

[Buran 3 610]

KotKamelot 

Да это понятно что ZDDP основную функцию выполняет, но я имел в виду про косвенное воздействие дисперсанта на поверхности и трибопленку. Как раз это камень в огород celer который хулит 8В и нахваливает ДМ якобы из-за лучших противоизностных свойств и молится на TBN, ибо путает теплое с мягким.

Надо ему сказать что бы он себе АСЕА Е4/7 залил вместо SG/SL/A3.   Ну и пусть раскажет про недостаток противоизноски в АСЕА С3 или ilsac которые в высокофорсированных моторах используются. 

Изменено 9 ноября 2021 пользователем Buran

[ai_gelios 2 416]

11 минут назад, KotKamelot сказал:

Всё же на данный момент основной защитой от износа остаётся ZDDP.

А он что в автоле М-8В, что в ILSAC 0W-20  - примерно на одном уровне, значит и защищает одинаково. Это же химическое вещество диалкилдитиофосфат цинка, Химическое вещество надписи на канистрах читать не умеет и работает везде одинаково, что в М-8В, что в 0W-20  с кучей допусков.

Да конечно масло 0W-20 имеет свои существенные плюсы по сравнению с автолом, но в плане защиты от износа они равны я считаю.

 

я бы даже сказал что м8в лучше и держит в своём объёме ZDDP за счёт своих полярных и диспергирующих свойств )) чем кряковые 0w-20 (не во всех них есть борированный сукцинимид и эстеры)

Изменено 9 ноября 2021 пользователем ai_gelios

[lianen 24]

3 часа назад, знаток сказал:

Чё так орать то ?    Кто льёт М8 в чистом виде ?  Никто !! 

  Показать содержимое

 

 

Я лью, в Москвич-408ИЭ с 412 мотором.  Но с пониманием того что, стоит дефорсированная поршневая и, следовательно, мотор стал - среднефорсированным, который допускает применение М8В. 

[знаток 6 934]

3 минуты назад, lianen сказал:

Я лью, в Москвич-408ИЭ с 412 мотором.  Но с пониманием того что, стоит дефорсированная поршневая и, следовательно, мотор стал - среднефорсированным, который допускает применение М8В. 

 

Из каких соображений выбрано М8, а например не М10 ?

[KotKamelot 2 114]

13 минут назад, ai_gelios сказал:

я бы даже сказал что м8в лучше и держит в своём объёме ZDDP за счёт своих полярных и диспергирующих свойств )) чем кряковые 0w-20 (не во всех них есть борированный сукцинимид и эстеры)

Плюс, за счёт этих свойств минералка без присадок должна быть лучше в плане защиты чем кряковая синька без присадок.

По крайней мере Castrol пишет это в своей брошюрке

[BECHA 1 109]

3 минуты назад, KotKamelot сказал:

Плюс, за счёт этих свойств минералка без присадок должна быть лучше в плане защиты чем кряковая синька без присадок.

кстати интересно почему минералка без присадок (например веретенка) убивает 2Т мотор если ее смешать с бензином в требуемой пропорции? на М8В все работает. неоднократно в молодости видел грустных мальчишек загубивших мопед или мотоцикл смешав с бензом масло не из той баночки. поршневая ложится моментом.

Изменено 9 ноября 2021 пользователем BECHA

[KotKamelot 2 114]

2 минуты назад, BECHA сказал:

кстати интересно почему минералка без присадок (например веретенка) убивает 2Т мотор если ее смешать с бензином в требуемой пропорции? на М8В все работает. неоднократно в молодости видел грустных мальчишек загубивших мопед или мотоцикл смешав с бензом масло не из той баночки. поршневая ложится моментом.

Точно не знаю, но в теории в М-8В есть ZDDP, видимо оно даже в таких малых дозах работает.

по 2Т технике  не особо силён, но требование не использовать там в бенз масла с присадками вроде потому,  масла с присадками имеют зольность. зола является абразивом.

Как защищают специальные 2Т масла и не дают зольных отложений - не изучал. 

[BECHA 1 109]

1 минуту назад, KotKamelot сказал:

специальные 2Т

речь про обычное минеральное М8В и обычную веретенку И20 кажется. на первом масле даже современные 2Т моторы бензопил работают без проблем, а на втором выходят из строя.

[KotKamelot 2 114]

15 минут назад, BECHA сказал:

речь про обычное минеральное М8В и обычную веретенку И20 кажется. на первом масле даже современные 2Т моторы бензопил работают без проблем, а на втором выходят из строя.

Ну так в И-20 нет никаких присадок. Плюс ещё разбавлено бензином.

в 2Т технике надо как бы применять специальные 2Т масла.

Скорее всего на обычном 4Т масле тоже будет работать - но мотор них дымит, плюс зола от сгорания присадок тоже не есть хорошо

Чем меньше моющих и противоизносных присадок - тем меньше зола. Может потому и лили М-8В 

[dimm7777 5 828]

31 минуту назад, BECHA сказал:

речь про обычное минеральное М8В и обычную веретенку И20 кажется. на первом масле даже современные 2Т моторы бензопил работают без проблем, а на втором выходят из строя.

в М8 содержание серы ниже, чем в И20. 

в И20 допускается содержание серы до 1%, в М8 от роснефти - всего 0,265 %.

[BECHA 1 109]

dimm7777 а зольность? 

[Alickaps 774]

1 час назад, знаток сказал:

 

Из каких соображений выбрано М8, а например не М10 ?

Расскажу про себя, я лично выбрал для экономии топлива и лучшей динамики. Типичные свойства масел меньшей вязкости(в теории) 

 

Далее выбирал из в и дм, выбрал в в угоду меньшей зольности

Изменено 9 ноября 2021 пользователем Alickaps

[vcxz4321 856]

KotKamelot  тьфу ты...  я то грешным делом всё думаю что мы жеж на масленом форуме. Я то "тяжёлые условия" для масла. А вы то тут уже кинематику перешли  Проследил мысль.