Клуб любителей минерального масла

[Stater 998]

Всем привет! В данной теме планируется обсуждение минеральных масел.

Приветствуются пользователи минералки и иные товарищи сомневающиеся в синтетических маслах.

В ближайшее время напишу свою историю, почему я перешел на минералку с супер-пупер синтетик.

А также выложу статью из журнала 90-х где в результате сравнения минералки и синтетики, синтетика показала очень неоднозначные результаты.

Терминология:

К минеральным маслам прошу относить масла на канистре (документации) которой отсутствуют надписи:

"Fully synthetic, 100% synthetic, HC-Synthetic, ПАО, PAO, Естеры, Ester"

Т.е. масла произведенные на основе 1 группы базовых масел, полученных из нефти без использования технологии гидрокрекинга, а также масла произведенные на основе 2 группы базовых масел, полученных путём гидрокрекинга, но по индексу вязкости не дотягивающих до 3 группы.

Т.е. I и II группа масел (полусинтетику можно включать т.к. в составе 90% минеральных масел).

 

Паспорта на масла Волга и Сибтех можно посмотреть тут

 

Лабораторные анализы - Свежие - VOA oil-club.ru

SAE20, 30, 40

Масло автомобильное М8В1 1987 года СССР

Лукойл Дизель М10ДМ

Роснефть М8Г2к 

Роснефть М-8В

Роснефть М-10ДМ

Роснефть М-10Г2К

Волга-Ойл М-8ДМ

Волга Ойл М10-ДМ

Pennzoil SAE 40

Газпромнефть М-10ДМ

Gazpromneft М10Г2к

PROFI M-8ДM 

 

5W-20

CAM2 SuperPRO Max Synthetic Blend 5W-20

 

5W-30

Sintec Luxe 5W-30 API SL

 

10W-30

Polymerium Nectar 8800 10W-20 SP

Gazpromneft Super 10W-30 API SG/CD

Lukoil Standart 10W-30

Rosneft Maximum 10W-30 API SG

Sintec Luxe 10W-30

 

10W-40

ЗМЗ 10W-40 API SL/CF, ACEA A3/B3

Каждый день 10W-40

Лукойл Авангард Ультра 10W-40

Лукойл Авангард Ультра 10W-40 API CI-4/SL

Лукойл Люкс Полусинтетическое 10W-40 API SL/CF

Shell Motor Oil 10W-40 API SL/CF

Sintec Lux 10W-40

Sintec Molybden 10W-40 API SJ/CF

Sintec Super 10W-40 API SG/CD

 

15W-40

ЗМЗ 15W-40

Akkora 15W-40 Plus

Лукойл Супер 15W-40 API CD/SF свежее 19 лет выдержки!

Лукойл Стандарт 15W-40

ОйлРайт Классик М 6з-14Г 15W-40

Роснефть Стандарт 15W-40 API SF/CC

Fuchs Titan Cargo 15W-40

ТНК Revolux D3 15W-40 API CI-4/SL

ТНК Magnum Super 15W-40 API SL/CF

 

20W-50

Роснефть Maximum 20W-50 API SG/CD

 

Лабораторные анализы - Отработки - UOA

Роснефть М-8ДМ API CD отработка на Лада Веста после 8500км

Роснефть М-10г2к API CC отработка на Лада Веста после 9300 км

Роснефть М-10г2к API CC отработка на Лада Веста после 5000км

ЗМЗ 15W-40 отработка на Lada Vesta SW после 9374 км

Волга Ойл М-8ДМ отработка на Kia Rio 3 после 5883км

Волга Ойл М8ДМ в Mazda CX-5 после 4300км и 6300км

Роснефть М10ДМ отработка на Toyota Land Cruiser Prado после 6 966км

Роснефть М10Г2К отработка на Subaru XV после 5000 км

Роснефть М-10ДМ отработка на Hyundai Solaris после 5000км

Роснефть М-10ДМ отработка на Lada Vesta SW после 7 643 км

Pennzoil Motor Oil 5W-30 отработка на Nissan Murano после 4 834км

Роснефть М-10ДМ отработка на Toyota Land Cruiser Prado после 1 400км

Роснефть М-10ДМ отработка на Toyota Land Cruiser Prado после 3359 км

Лукойл Супер 10W-40 SG/CD отработка на  Lada Kalina после 5068км

 

Лабораторные анализы - Отработки - UOA с различными улучшайзерами минеральных масел 

Роснефть м8-в + 5% POE-100 отработка на Subaru Forester после 9250 км

Роснефть М-10г2к API CC + ДОТФ отработка на Лада Веста после 5200км

Газпромнефть М10Г2к(2,1л)+ Газпромнефть М8Г2(2,1л) + 230мл ВНИИНП-50-1-4Ф отработка на Lada Vesta после 5700км

Микс ВолгаОил М8дм, Роснефть М10дм, Total POE100 на Subaru Forester после 3169 км

Роснефть М10ДМ+10%L132 отработка на Mitsubishi Outlander lll после 5651км

Rosneft М-10ДМ + Syntolux L-132(7%) + Eurol Engine Oil Treat(5%) Отработка на Nissan Murano z51 V6 3.5, после 2635.5 км

Роснефть 15W-40 + 4-5% POE55  отработка на VW Touareg после 6717 км

Волга Ойл М-10ДМ + 5% TOTAL POE 100FY отработка на Subaru Forester после 3694 км

Роснефть М-8ДМ + 100 мл POE22 (Suniso SL22) + 100 мл (авиационное масло МС-20) отработка на Toyota Wish после 4000км 

Pennzoil Motor Oil 5W-20 (Yellow bottle минеральное) + 250ml(5%) BECOOL BC-POE 100. Отработка на Nissan Murano z51 V6 3.5 vq35de, после 6031км

[AleksFreeman 1 631]

Дмитрий Иванович главное чтобы кольца не легли) чистота сверху не показатель... особенно современных двигателях в экологию и с излишней термонагрузкой.

[Stans 3 280]

3 минуты назад, AleksFreeman сказал:

Дмитрий Иванович главное чтобы кольца не легли) чистота сверху не показатель... особенно современных двигателях в экологию и с излишней термонагрузкой.

Вот верно,в теме вскрытых движков недавно корейский движок" приехал" по поршням как раз,автор говорил что под крышкой все хорошо было

[celer 3 394]

42 минуты назад, skorp777 сказал:

Не ради спора: сае20 и Аргент не раз писали, что большое количество кальция ( "известки" по Аргенту) даже наоборот, само по себе может давать отложения, и особенно лак. И как раз масла с бОльшим щелочным раньше начинают лачить, чем С3 и "слабые" ИЛСАКи. Насчет нейтрализации кислоты- тут все верно.

Ещё писали, что кальций в количестве под 4000 и более будет разрушать алюминий поршней, к чему я отношусь очень скептически. Высокий кальций и пр. опасны только при сгорании масла. Если масло не горит, то кальций и цинк в лошадиных дозах себя никак не проявят. 

[Дмитрий Иванович 1 293]

48 минут назад, Stans сказал:

Вот верно,в теме вскрытых движков недавно корейский движок" приехал" по поршням как раз,автор говорил что под крышкой все хорошо было

Думаю, свою роль играет бензин, работа топливной системы и т.д. Винить во всем масло непозволительно глупо. 

[Stans 3 280]

53 минуты назад, skorp777 сказал:

Не ради спора: сае20 и Аргент не раз писали, что большое количество кальция ( "известки" по Аргенту) даже наоборот, само по себе может давать отложения, и особенно лак. И как раз масла с бОльшим щелочным раньше начинают лачить, чем С3 и "слабые" ИЛСАКи. Насчет нейтрализации кислоты- тут все верно.

С Сае20 с его слов более-менее понятно,он сам называл себя физ.химиком и реологом.А вот с Серебряным как обстоят дела,какие его компетенции?

[Stans 3 280]

3 минуты назад, Дмитрий Иванович сказал:

Думаю, свою роль играет бензин, работа топливной системы и т.д. Винить во всем масло непозволительно глупо. 

Скорее конструкция двигателя и температурные нагрузки,там лился в основном Шелл,его вряд-ли можно сделать "крайним".

[kit72 512]

31 минуту назад, celer сказал:

Ещё писали, что кальций в количестве под 4000 и более будет разрушать алюминий поршней, к чему я отношусь очень скептически. Высокий кальций и пр. опасны только при сгорании масла. Если масло не горит, то кальций и цинк в лошадиных дозах себя никак не проявят. 

Есть теория, что детергенты с кальцием, как и некоторые виды дисперсантов, ухудшают работу zddp, что приводит к увеличению износа. 

https://youtu.be/HcJHJL5Ys-Y

https://youtu.be/ipunDlG1k-8

 

[celer 3 394]

1 час назад, kit72 сказал:

Есть теория, что детергенты с кальцием, как и некоторые виды дисперсантов, ухудшают работу zddp, что приводит к увеличению износа. 

https://youtu.be/HcJHJL5Ys-Y

https://youtu.be/ipunDlG1k-8

 

А на практике это где-то было видно?

Вот у меня сейчас залит автол, где кальция 1700 и противоизноски по 0,8. И если я вместо автола залью 10/8ДМ, где кальция 3200-3500 и противоизноски по 0,9, то у меня только из-за кальция должен будет увеличиться износ? По мне так это очередная "байка". Сколько видел одинаковых двигателей, ходивших на маслах Г2к и ДМ, какой-то визуальной разницы в износе никогда не было. По этой же причине не понимаю, зачем Роснефти надо было повышать вязкость у 10ДМ до 16-17 сСт, когда и на 12 сСт всё было прекрасно. Видимо под Газпром решили заделать. 

[Сергей_08 36]

1 час назад, Stans сказал:

Скорее конструкция двигателя и температурные нагрузки,там лился в основном Шелл,его вряд-ли можно сделать "крайним".

Конечно,такие анализы были,а как воспевали.нельзя.

[kit72 512]

1 час назад, celer сказал:

А на практике это где-то было видно?

Вот у меня сейчас залит автол, где кальция 1700 и противоизноски по 0,8. И если я вместо автола залью 10/8ДМ, где кальция 3200-3500 и противоизноски по 0,9, то у меня только из-за кальция должен будет увеличиться износ? По мне так это очередная "байка". Сколько видел одинаковых двигателей, ходивших на маслах Г2к и ДМ, какой-то визуальной разницы в износе никогда не было. По этой же причине не понимаю, зачем Роснефти надо было повышать вязкость у 10ДМ до 16-17 сСт, когда и на 12 сСт всё было прекрасно. Видимо под Газпром решили заделать. 

Ну в роликах он вроде как на конкретные исследования ссылается 

[Ole 725]

1 час назад, celer сказал:

 По этой же причине не понимаю, зачем Роснефти надо было повышать вязкость у 10ДМ до 16-17 сСт, когда и на 12 сСт всё было прекрасно. Видимо под Газпром решили заделать. 

По какой "этой же причине"? Вы ведь много не знаете еще?

А причина - требование крупного гос заказчика с 22г.

[skorp777 14 311]

3 часа назад, Stans сказал:

.А вот с Серебряным как обстоят дела,какие его компетенции?

Физик-химиком себя кличет. И страшно гордится тем, что Сам саян был на него подписан. Но судя по тому, что с СиСи прожаркиным жахаецца в десны, и присвоил ему титул "Единственный Инженер, понимающий в маслах", это все неточно. Ранее заявлял, что к маслам отношения прямого не имеет, но занимается их маркетингом, что как бэ намекает. Да, ранее сае20 был подписан на..., эээ, даже не знаю, уместно ли его назвать, ибо сей форумчанин -человек большой скромности,  давно на форуме, недавно стал модератором, но не злоупотребляет властью. 

Ой блин, что я наделал, ща опять на меня ИИ какую-нить картинку рисовать будет

Изменено 3 мая пользователем skorp777

[skorp777 14 311]

23 минуты назад, Ole сказал:

А причина - требование крупного гос заказчика с 22г.

Не ВС РФ случайно? Как замена танковому МТ-16п? 

[celer 3 394]

42 минуты назад, Ole сказал:

По какой "этой же причине"? Вы ведь много не знаете еще?

А причина - требование крупного гос заказчика с 22г.

По причине якобы продления ресурса двигателя.

Уже разбирали этот "фуфел", никакой "крупный госзаказчик" не требовал у Роснефти наливать в канистры от 10ДМ "гудрон" с 16-17 сСт. Это их личная инициатива, потому они и перевели своё 10ДМ с ГОСТа на СТО. 

[celer 3 394]

20 минут назад, skorp777 сказал:

Не ВС РФ случайно? Как замена танковому МТ-16п? 

В ВС РФ живут по инструкциям и МТ-16п едва ли на что-то променяют. Тем более когда оно идёт и в трансмиссию, и в ходовую.