Клуб любителей минерального масла

[Stater 998]

Всем привет! В данной теме планируется обсуждение минеральных масел.

Приветствуются пользователи минералки и иные товарищи сомневающиеся в синтетических маслах.

В ближайшее время напишу свою историю, почему я перешел на минералку с супер-пупер синтетик.

А также выложу статью из журнала 90-х где в результате сравнения минералки и синтетики, синтетика показала очень неоднозначные результаты.

Терминология:

К минеральным маслам прошу относить масла на канистре (документации) которой отсутствуют надписи:

"Fully synthetic, 100% synthetic, HC-Synthetic, ПАО, PAO, Естеры, Ester"

Т.е. масла произведенные на основе 1 группы базовых масел, полученных из нефти без использования технологии гидрокрекинга, а также масла произведенные на основе 2 группы базовых масел, полученных путём гидрокрекинга, но по индексу вязкости не дотягивающих до 3 группы.

Т.е. I и II группа масел (полусинтетику можно включать т.к. в составе 90% минеральных масел).

 

Паспорта на масла Волга и Сибтех можно посмотреть тут

 

Лабораторные анализы - Свежие - VOA oil-club.ru

SAE20, 30, 40

Масло автомобильное М8В1 1987 года СССР

Лукойл Дизель М10ДМ

Роснефть М8Г2к 

Роснефть М-8В

Роснефть М-10ДМ

Роснефть М-10Г2К

Волга-Ойл М-8ДМ

Волга Ойл М10-ДМ

Pennzoil SAE 40

Газпромнефть М-10ДМ

Gazpromneft М10Г2к

PROFI M-8ДM 

 

5W-20

CAM2 SuperPRO Max Synthetic Blend 5W-20

 

5W-30

Sintec Luxe 5W-30 API SL

 

10W-30

Polymerium Nectar 8800 10W-20 SP

Gazpromneft Super 10W-30 API SG/CD

Lukoil Standart 10W-30

Rosneft Maximum 10W-30 API SG

Sintec Luxe 10W-30

 

10W-40

ЗМЗ 10W-40 API SL/CF, ACEA A3/B3

Каждый день 10W-40

Лукойл Авангард Ультра 10W-40

Лукойл Авангард Ультра 10W-40 API CI-4/SL

Лукойл Люкс Полусинтетическое 10W-40 API SL/CF

Shell Motor Oil 10W-40 API SL/CF

Sintec Lux 10W-40

Sintec Molybden 10W-40 API SJ/CF

Sintec Super 10W-40 API SG/CD

 

15W-40

ЗМЗ 15W-40

Akkora 15W-40 Plus

Лукойл Супер 15W-40 API CD/SF свежее 19 лет выдержки!

Лукойл Стандарт 15W-40

ОйлРайт Классик М 6з-14Г 15W-40

Роснефть Стандарт 15W-40 API SF/CC

Fuchs Titan Cargo 15W-40

ТНК Revolux D3 15W-40 API CI-4/SL

ТНК Magnum Super 15W-40 API SL/CF

 

20W-50

Роснефть Maximum 20W-50 API SG/CD

 

Лабораторные анализы - Отработки - UOA

Роснефть М-8ДМ API CD отработка на Лада Веста после 8500км

Роснефть М-10г2к API CC отработка на Лада Веста после 9300 км

Роснефть М-10г2к API CC отработка на Лада Веста после 5000км

ЗМЗ 15W-40 отработка на Lada Vesta SW после 9374 км

Волга Ойл М-8ДМ отработка на Kia Rio 3 после 5883км

Волга Ойл М8ДМ в Mazda CX-5 после 4300км и 6300км

Роснефть М10ДМ отработка на Toyota Land Cruiser Prado после 6 966км

Роснефть М10Г2К отработка на Subaru XV после 5000 км

Роснефть М-10ДМ отработка на Hyundai Solaris после 5000км

Роснефть М-10ДМ отработка на Lada Vesta SW после 7 643 км

Pennzoil Motor Oil 5W-30 отработка на Nissan Murano после 4 834км

Роснефть М-10ДМ отработка на Toyota Land Cruiser Prado после 1 400км

Роснефть М-10ДМ отработка на Toyota Land Cruiser Prado после 3359 км

Лукойл Супер 10W-40 SG/CD отработка на  Lada Kalina после 5068км

 

Лабораторные анализы - Отработки - UOA с различными улучшайзерами минеральных масел 

Роснефть м8-в + 5% POE-100 отработка на Subaru Forester после 9250 км

Роснефть М-10г2к API CC + ДОТФ отработка на Лада Веста после 5200км

Газпромнефть М10Г2к(2,1л)+ Газпромнефть М8Г2(2,1л) + 230мл ВНИИНП-50-1-4Ф отработка на Lada Vesta после 5700км

Микс ВолгаОил М8дм, Роснефть М10дм, Total POE100 на Subaru Forester после 3169 км

Роснефть М10ДМ+10%L132 отработка на Mitsubishi Outlander lll после 5651км

Rosneft М-10ДМ + Syntolux L-132(7%) + Eurol Engine Oil Treat(5%) Отработка на Nissan Murano z51 V6 3.5, после 2635.5 км

Роснефть 15W-40 + 4-5% POE55  отработка на VW Touareg после 6717 км

Волга Ойл М-10ДМ + 5% TOTAL POE 100FY отработка на Subaru Forester после 3694 км

Роснефть М-8ДМ + 100 мл POE22 (Suniso SL22) + 100 мл (авиационное масло МС-20) отработка на Toyota Wish после 4000км 

Pennzoil Motor Oil 5W-20 (Yellow bottle минеральное) + 250ml(5%) BECOOL BC-POE 100. Отработка на Nissan Murano z51 V6 3.5 vq35de, после 6031км

[BECHA 1 109]

16 часов назад, mihail026 сказал:

А вы его попробуйте купить.

utto проще купить?

 

 

[mihail026 5 644]

BECHA конечно, а Революкс в свободной продаже не нашёл.

[More 2 210]

3 часа назад, celer сказал:

у автопроизводителей хоть старейших, хоть новейших школ нет цели продлить жизнь двигателю, у них задача чтобы двигатель как-то отходил межремонтный интервал и всё.

 

Так кто ж спорит...

Плюс к этому потребность больше /чаще продавать новые автомобили уже на этапе создания двигателей закладывает определённую архитектуру.

 

[KotKamelot 2 114]

14 часов назад, celer сказал:

Ну что ж, специально для добящихся в глаза опубликую ещё раз. 

"Всегда говорится"- покажите мне тогда заводские мануалы 90-х годов на отечественный легковой транспорт, где прописаны такие масла и где такое говорится. 

Это считаю не я, а масленщики с двигателистами, которые потому и добились перехода на малозольные жигулевские масла, о чем говорилось выше и что вы опять же не заметили. 

А инженеры МВ и ассоциация европейских производителей автомобилей тоже считают расход масла до 1 л на 1000 км  допустимым без ремонта, как например у двигателей УМЗ? 

Я не знаю что это за документ и на сколько выводам можно этим доверять. Что это были за масла, не ТУшные шмурядки ли случаем какие нибудь. Те кто создавал эти масла и прописывал ГОСТ к ним, видимо так и задумывали, что через 500 км вязкость падает и их загуститель нифига не работает нормально. Они же проводили ресурсные испытания, анализы и всякое такое.

 

Окей, так и зафиксируем. Celer с маслёнщиками и двигателистами (какими то) считают зольность "не более 1,65%" опасной для ДВС.

Инженеры MB, ACEA считают зольность "не более 1,6%" не опасной для ДВС.

 

У меня нет цели просвещать вас , особенно после фразы якобы я М-10ДМ в глаза не видел.

Я просто пишу некие тезисы, что бы читатели могли ваши высказывания отнести к правде высшей инстанции или к неправде. Пусть они это уж сами решают.

[BECHA 1 109]

1 час назад, mihail026 сказал:

Революкс в свободной продаже не нашёл

а вот про такое что скажете?

[Роман 73 14 138]

7 часов назад, hellopashka сказал:

 а ты в свою сонату сколько там доливал уж? Помнится, речь шла о 500гр на 1000? Ты все 180 000 пробега подливал столько, или оно ближе к продаже началось?

С салона доливал 200-300мл/1000км, а через 6лет/180тыс.км - доливал около 500мл/1000км. Но мотор работал так же и это ни на что не влияло, только если на расход денежных средств на покупку масла, для доливки. Катализатор не умер, свечи были чистые и сухие, поршни чистые. 

[KotKamelot 2 114]

9 часов назад, hellopashka сказал:

А что, прям массово отрыгивают двигатели этих мерседесов?

Про доливку 700мл на 1000 не могу ничего сказать, @Роман 73 а ты в свою сонату сколько там доливал уж? Помнится, речь шла о 500гр на 1000? Ты все 180 000 пробега подливал столько, или оно ближе к продаже началось?

Скрытый текст

ездил в с расходом масла 1л/1000 км месяцев 10 примерно, текли МСК, в морозы запуски с первого раза, свечи были с нагаром конечно, но место где искра было чистое. Сейчас расход 300 гр/1000 км - свечи чистые, на поршне чуть отложения, кат проверку проходит. Такой расход масла меня не парит. Не понимаю людей, которые паникуют при расходе масла 1 литр на 5000-10000 км. Разницы в расходе между минералка уровня API SG или синька с допусками VW , MB и т.д. - нет

 

[celer 3 394]

5 часов назад, KotKamelot сказал:

Я не знаю что это за документ и на сколько выводам можно этим доверять. Что это были за масла, не ТУшные шмурядки ли случаем какие нибудь. Те кто создавал эти масла и прописывал ГОСТ к ним, видимо так и задумывали, что через 500 км вязкость падает и их загуститель нифига не работает нормально. Они же проводили ресурсные испытания, анализы и всякое такое.

 

Окей, так и зафиксируем. Celer с маслёнщиками и двигателистами (какими то) считают зольность "не более 1,65%" опасной для ДВС.

Инженеры MB, ACEA считают зольность "не более 1,6%" не опасной для ДВС.

 

У меня нет цели просвещать вас , особенно после фразы якобы я М-10ДМ в глаза не видел.

Я просто пишу некие тезисы, что бы читатели могли ваши высказывания отнести к правде высшей инстанции или к неправде. Пусть они это уж сами решают.

Пишите что угодно и просвещать меня не требуется, ваше одноразовое видение М-10ДМ в бурде с чем-то это не опыт применения данного масла, а ваша сугубо личная хотелка. Про всё остальное и про инженеров МВ уже неоднократно говорил выше. 

[celer 3 394]

1 час назад, Роман 73 сказал:

С салона доливал 200-300мл/1000км, а через 6лет/180тыс.км - доливал около 500мл/1000км. Но мотор работал так же и это ни на что не влияло, только если на расход денежных средств на покупку масла, для доливки. Катализатор не умер, свечи были чистые и сухие, поршни чистые. 

Тогда это не угар, а скорее выдавливание масла из-за плохо работающей вентиляции картера. Или само масло такое, что выпаривается на высоких оборотах и нагрузках. 

[Роман 73 14 138]

3 минуты назад, celer сказал:

Тогда это не угар, а скорее выдавливание масла из-за плохо работающей вентиляции картера. Или само масло такое, что выпаривается на высоких оборотах и нагрузках. 

Я за 180тыс.км ни разу не залил одно и то же масло. А менял масло 6раз в год, каждые 5тыс.км. Итого, за 6лет было испробовано около 36разных масел, в том числе и миксов. Вентиляция картера была всегда сухой и чистой, я, периодически выкручивал клапан ВКГ для того, чтобы помыть его, но он всегда был чистый, масла там не было. Тепловые зазоры в ЦПГ были с завода сильно увеличены (0,07 вместо 0,03-0,04) для того, чтобы не было задиров, плюс, в блок, так же с завода, были врезаны маслянные форсунки, для лучшего охлаждения  и смазки ЦПГ. Поэтому, масложора было не избежать

[KotKamelot 2 114]

3 минуты назад, celer сказал:

Пишите что угодно и просвещать меня не требуется, ваше одноразовое видение М-10ДМ в бурде с чем-то это не опыт применения данного масла, а ваша сугубо личная хотелка. Про всё остальное и про инженеров МВ уже неоднократно говорил выше. 

Да я просто буду констатировать тезисно то, что вы пишете в этой теме, что б неокрепшие умы случайно не понабрались от вас "знаний". Многие то сюда приходят за знаниями.

-Стандарты ACEA, MB по зольности это всё ерунда для вас

-результаты лабы по температуре застывания это ерунда для вас

-умеете дистанционно определять кто сколько раз применял М-10ДМ (хотя вы до этого говорили, что я это масло в глаза не видел)

пишите ещё, надо что б читатель видел уровень знаний "главного эксперта минеральной темы". И пусть уж сам решает доверять ли такому "эксперту".

[hellopashka 1 725]

1 час назад, KotKamelot сказал:

что б читатель видел уровень знаний "главного эксперта минеральной темы"

Сейчас Мишане обидно будет

[celer 3 394]

2 часа назад, KotKamelot сказал:

Да я просто буду констатировать тезисно то, что вы пишете в этой теме, что б неокрепшие умы случайно не понабрались от вас "знаний". Многие то сюда приходят за знаниями.

-Стандарты ACEA, MB по зольности это всё ерунда для вас

-результаты лабы по температуре застывания это ерунда для вас

-умеете дистанционно определять кто сколько раз применял М-10ДМ (хотя вы до этого говорили, что я это масло в глаза не видел)

пишите ещё, надо что б читатель видел уровень знаний "главного эксперта минеральной темы". И пусть уж сам решает доверять ли такому "эксперту".

Меня интересуют не какие-то стандарты МВ, а ходимость и ресурс двигателя конкретно моего авто. И зачем мне в двигателе иметь лишний кальций и лишнюю золу только оттого что "МВ  допускает" я без понятия. Результаты лабы по температуре застывания для меня ерунда, когда я сам зимой использовал это масло и оно перестало течь при более высокой температуре, чем указано в анализе. 

Не дистанционно, когда сами же об этом пишете. Дистанционно я умею определять, что люди всерьёз на этих маслах технику не эксплуатировали, а просто "промыться/прокатиться".

[celer 3 394]

3 часа назад, Роман 73 сказал:

Я за 180тыс.км ни разу не залил одно и то же масло. А менял масло 6раз в год, каждые 5тыс.км. Итого, за 6лет было испробовано около 36разных масел, в том числе и миксов. Вентиляция картера была всегда сухой и чистой, я, периодически выкручивал клапан ВКГ для того, чтобы помыть его, но он всегда был чистый, масла там не было. Тепловые зазоры в ЦПГ были с завода сильно увеличены (0,07 вместо 0,03-0,04) для того, чтобы не было задиров, плюс, в блок, так же с завода, были врезаны маслянные форсунки, для лучшего охлаждения  и смазки ЦПГ. Поэтому, масложора было не избежать

Двигатель без турбины? Если поршни и свечи чистые, то значит масло в цилиндрах не сгорало и говорить о каком-то масложоре преждевременно. 

[Godself 238]

11 часов назад, celer сказал:

Двигатель без турбины? Если поршни и свечи чистые, то значит масло в цилиндрах не сгорало и говорить о каком-то масложоре преждевременно. 

У меня тоже при таком же примерно расходе масла, уже 9 лет свечи чистые - без наростов и тп. 

Вот как раз на прошлой неделе смотрел