Клуб любителей минерального масла

[Stater 937]

Всем привет! В данной теме планируется обсуждение минеральных масел.

Приветствуются пользователи минералки и иные товарищи сомневающиеся в синтетических маслах.

В ближайшее время напишу свою историю, почему я перешел на минералку с супер-пупер синтетик.

А также выложу статью из журнала 90-х где в результате сравнения минералки и синтетики, синтетика показала очень неоднозначные результаты.

Терминология:

К минеральным маслам прошу относить масла на канистре (документации) которой отсутствуют надписи:

"Fully synthetic, 100% synthetic, HC-Synthetic, ПАО, PAO, Естеры, Ester"

Т.е. масла произведенные на основе 1 группы базовых масел, полученных из нефти без использования технологии гидрокрекинга, а также масла произведенные на основе 2 группы базовых масел, полученных путём гидрокрекинга, но по индексу вязкости не дотягивающих до 3 группы.

Т.е. I и II группа масел (полусинтетику можно включать т.к. в составе 90% минеральных масел).

 

Лабораторные анализы - Свежие - VOA oil-club.ru

SAE20, 30, 40

Лукойл Дизель М10ДМ

Роснефть М8Г2к 

Роснефть М-8В

Роснефть М-10ДМ

Роснефть М-10Г2К

Волга-Ойл М-8ДМ

Волга Ойл М10-ДМ

Pennzoil SAE 40

Газпромнефть М-10ДМ

Gazpromneft М10Г2к

PROFI M-8ДM 

 

5W-20

CAM2 SuperPRO Max Synthetic Blend 5W-20

 

5W-30

Sintec Luxe 5W-30 API SL

 

10W-30

Polymerium Nectar 8800 10W-20 SP

Gazpromneft Super 10W-30 API SG/CD

Lukoil Standart 10W-30

Rosneft Maximum 10W-30 API SG

Sintec Luxe 10W-30

 

10W-40

ЗМЗ 10W-40 API SL/CF, ACEA A3/B3

Каждый день 10W-40

Лукойл Авангард Ультра 10W-40

Лукойл Авангард Ультра 10W-40 API CI-4/SL

Лукойл Люкс Полусинтетическое 10W-40 API SL/CF

Shell Motor Oil 10W-40 API SL/CF

Sintec Lux 10W-40

Sintec Molybden 10W-40 API SJ/CF

Sintec Super 10W-40 API SG/CD

 

15W-40

ЗМЗ 15W-40

Akkora 15W-40 Plus

Лукойл Супер 15W-40 API CD/SF свежее 19 лет выдержки!

Лукойл Стандарт 15W-40

ОйлРайт Классик М 6з-14Г 15W-40

Роснефть Стандарт 15W-40 API SF/CC

Fuchs Titan Cargo 15W-40

ТНК Revolux D3 15W-40 API CI-4/SL

ТНК Magnum Super 15W-40 API SL/CF

 

20W-50

Роснефть Maximum 20W-50 API SG/CD

 

Лабораторные анализы - Отработки - UOA

Роснефть М-10г2к API CC отработка на Лада Веста после 9300 км

Роснефть М-10г2к API CC отработка на Лада Веста после 5000км

ЗМЗ 15W-40 отработка на Lada Vesta SW после 9374 км

Волга Ойл М-8ДМ отработка на Kia Rio 3 после 5883км

Волга Ойл М8ДМ в Mazda CX-5 после 4300км и 6300км

Роснефть М10ДМ отработка на Toyota Land Cruiser Prado после 6 966км

Роснефть М10Г2К отработка на Subaru XV после 5000 км

Роснефть М-10ДМ отработка на Hyundai Solaris после 5000км

Роснефть М-10ДМ отработка на Lada Vesta SW после 7 643 км

Pennzoil Motor Oil 5W-30 отработка на Nissan Murano после 4 834км

Роснефть М-10ДМ отработка на Toyota Land Cruiser Prado после 1 400км

Роснефть М-10ДМ отработка на Toyota Land Cruiser Prado после 3359 км

Лукойл Супер 10W-40 SG/CD отработка на  Lada Kalina после 5068км

 

Лабораторные анализы - Отработки - UOA с различными улучшайзерами минеральных масел 

Роснефть м8-в + 5% POE-100 отработка на Subaru Forester после 9250 км

Роснефть М-10г2к API CC + ДОТФ отработка на Лада Веста после 5200км

Газпромнефть М10Г2к(2,1л)+ Газпромнефть М8Г2(2,1л) + 230мл ВНИИНП-50-1-4Ф отработка на Lada Vesta после 5700км

Микс ВолгаОил М8дм, Роснефть М10дм, Total POE100 на Subaru Forester после 3169 км

Роснефть М10ДМ+10%L132 отработка на Mitsubishi Outlander lll после 5651км

Rosneft М-10ДМ + Syntolux L-132(7%) + Eurol Engine Oil Treat(5%) Отработка на Nissan Murano z51 V6 3.5, после 2635.5 км

Роснефть 15W-40 + 4-5% POE55  отработка на VW Touareg после 6717 км

Волга Ойл М-10ДМ + 5% TOTAL POE 100FY отработка на Subaru Forester после 3694 км

Роснефть М-8ДМ + 100 мл POE22 (Suniso SL22) + 100 мл (авиационное масло МС-20) отработка на Toyota Wish после 4000км 

Pennzoil Motor Oil 5W-20 (Yellow bottle минеральное) + 250ml(5%) BECOOL BC-POE 100. Отработка на Nissan Murano z51 V6 3.5 vq35de, после 6031км

[Nonconfo 1 397]

2 минуты назад, alexzhe сказал:

Или я чего-то не понимаю.. Позвольте вам на это не отвечать?

Конечно! Я не такая важная птица, чтобы нужно было ))

 

[alexzhe 207]

4 минуты назад, Nonconfo сказал:

Конечно! Я не такая важная птица, чтобы нужно было ))

Я не орнитолог, и птицы ни при чем. Я не понимаю ваших вопросов (ко мне). Я не противопоставлял илсак vs полнозольники, и про лопаты zddp тоже не писал. 

Выше Itseasy про IVB и Sequence X Engine Test писал, и здесь же вы про "лопату" zddp спрашиваете.

[Nonconfo 1 397]

@alexzhe

Я вопрос концентрации zddp для себя понимаю так:

Когда в паре трения появляется граничное трение, то есть происходит касание двух поверхностей пиками неровностей обработки, то происходит резкое локальное повышение давления и температуры. Многие десятки-сотни градусов и атмосфер. В этом месте молекула zddp от таких условий вступает в реакцию с железом. И на месте контакта возникает результат реакции - трибологический слой. Задача только одна - нужна концентрация такая, чтобы в любом месте потенциального граничного трения было достаточно молекул zddp. Если их достаточно, то увеличение свыше этой концентрации - это запас на долгий интервал. Чтобы после сработки части присадки, концентрация оставалась достаточной. Поэтому аналогия с баком ) Идея, что увеличение концентрации увеличивает противоизносные свойства - сродни идее, что больший запас топлива увеличит мощность двигателя. Весь вопрос в том, какая концентрация обеспечивает наличие нужного количества молекул zddp во всем масле.

Я не знаю ответ на этот вопрос. А вы знаете? 

Меньшая концентрация, когда не в каждом месте будет по паре молекул, наверное, вызовет увеличение износа. Но увеличение концентрации портит масло в других характеристиках.

Так как износ не важен в целом (это сознательная гипербола), то лучше меньше, чем больше.

[Nonconfo 1 397]

10 минут назад, alexzhe сказал:

Я не орнитолог

Скрытый текст

Жаль )) Не знаю ни одного орнитолога, а было бы прикольно. В разговоре можно было бы вворачивать: Знаю я одного орнитолога... Крутой мужик! )

10 минут назад, alexzhe сказал:

Выше Itseasy про IVB и Sequence X Engine Test писал

И что? Что это значит по вашему?

Изменено 22 декабря 2023 пользователем Nonconfo

[знаток 3 938]

20 минут назад, Nonconfo сказал:

Ваша цель, чтобы в месте, где гидродинамическое трение перешло в граничное

Я тут вычитал, что коэффициент трения между  гидродинамическим и граничным не сильно-то и отличается. Есть еще сухое трение, вот при нем все плохо. )

[Дюпелёк 14 408]

2 минуты назад, знаток сказал:

Есть еще сухое трение, вот при нем все плохо. )

Пользуйтесь качественными лубрикантами

[alexzhe 207]

7 минут назад, Nonconfo сказал:

Идея, что увеличение концентрации увеличивает противоизносные свойства - сродни идее, что больший запас топлива увеличит мощность двигателя. Весь вопрос в том, какая концентрация обеспечивает наличие нужного количества молекул zddp во всем масле.

Я не знаю ответ на этот вопрос. А вы знаете?

 

Нет. В отличии от вас (определившего оптимум в 600)- не знаю. У меня нет наглости иметь на этот счет своего  мнения. И чьей-либо окончательной и убедительной аргументации я тоже не увидел пока что.

 

7 минут назад, Nonconfo сказал:

И что? Что это значит по вашему?

?? Он там и написал прямо, что это значит. Ctrl + F5 попробуйте может.

[Nonconfo 1 397]

6 минут назад, alexzhe сказал:

В отличии от вас (определившего оптимум в 600)- не знаю.

Не в отличии, а тоже. Я же прямо написал, что не знаю. Вы даже это процитировали.

 

7 минут назад, alexzhe сказал:

У меня нет наглости иметь на этот счет своего  мнения

Ну и зря. Я вот имею ее, чтобы определить, что делать со своей собственностью. Это мой двигатель )) Я имею наглость и смелость нести ответственность за свое мнение

 

8 минут назад, alexzhe сказал:

?? Он там и написал прямо, что это значит.

Какое мне дело что ОН там написал. Если бы было интересно, я бы ему вопрос адресовал. Но не он вступил со мной в диалог. Я на ваш вопрос по моей ремарке сделал усилие и подробно расписал мое понимание работы присадки zddp. Теперь у меня был вопрос про ваше понимание этих тестов.

[alexzhe 207]

Nonconfo Не тот случай.  Не думаю, что оно вам "мое видение" как-то поможет. В менторских поучениях, кстати, тоже не нуждаюсь (писал уже вроде, и вроде вам же).

[Nonconfo 1 397]

7 минут назад, alexzhe сказал:

Не думаю, что оно вам "мое видение" как-то поможет. В менторских поучениях, кстати, тоже не нуждаюсь

Тогда уж аналогично.

А ментор из меня никудышний.

 

Какой из меня воин, бл...ь, лидер и диссидент?
И как я очутился, сдуру, где вечный сюр
Посередине жизни в сумеречном лесу?
Я несу и так едва крест, я те не Иса
Кого я и куда поведу, я потерян сам © Мирон

)))

[Buran 3 346]

Nonconfo 

Артур хоть и отрекается от трибологии, но зачастую проговаривается о том в чем уверен или что интересно. Насчёт борированных дисперсантов он упоминал что они влияют на трибологию и Самого Саяна "сдал" когда тот про это проскользило. 

Плюс помимо этого нам (тем кто интересуется этим) известно что много уделялось внимания изучению и тестам масел с разным Mo комплексом типа от Вандербрита или Адека, он ведь тоже в трибослой "впаивается" и как я понял остаётся в нем крепче чем zddp, то есть они одновременно, насколько я понял общее соединение образуют с металлической (Fe) поверхностью. 

Ещё он писал что мыло тоже влияет на трибопленки, а сегодня ещё про влияение активности zddp от минеральности базы написал.

Вот теперь опять думу думай сколько надо его, этого окоянного, zddp если переменных много от "правильно сформулированного" масла. Чтобы и польза была и раствор не грузить, и то бы другие трибокомпоненты усилили поверхность. Я е знаю сколько надо, думаю не больше 1000, но ведь они там ещё как то меж собой отличаются zddp якобы разный бывает, тут совсем печально становится от осознания того что черт ногу сломить в этих химикалиях. 

Изменено 22 декабря 2023 пользователем Buran

[nikvs 176]

32 минуты назад, Buran сказал:

Вот теперь опять думу думай сколько надо его, этого окоянного, zddp если переменных много от "правильно сформулированного" масла.

Брендовые производители присадок всё уже придумали

[Buran 3 346]

11 минут назад, nikvs сказал:

Брендовые производители присадок всё уже придумали

 

Понял принял, благодарю! 

Эвононо как все просто, даже и представить такое не мог! 

Кто же ты благородный Дон проливающий свет на наше тёмное сознание? 

[nikvs 176]

10 минут назад, Buran сказал:

 

Понял принял, благодарю! 

Эвононо как все просто, даже и представить такое не мог! 

Кто же ты благородный Дон проливающий свет на наше тёмное сознание? 

Потому что ветка стала флудильней с сотрясанием воздуха и гаданием на кофейной гуще

[Buran 3 346]

27 минут назад, nikvs сказал:

Потому что ветка стала флудильней с сотрясанием воздуха и гаданием на кофейной гуще