Клуб любителей минерального масла

[Stater 998]

Всем привет! В данной теме планируется обсуждение минеральных масел.

Приветствуются пользователи минералки и иные товарищи сомневающиеся в синтетических маслах.

В ближайшее время напишу свою историю, почему я перешел на минералку с супер-пупер синтетик.

А также выложу статью из журнала 90-х где в результате сравнения минералки и синтетики, синтетика показала очень неоднозначные результаты.

Терминология:

К минеральным маслам прошу относить масла на канистре (документации) которой отсутствуют надписи:

"Fully synthetic, 100% synthetic, HC-Synthetic, ПАО, PAO, Естеры, Ester"

Т.е. масла произведенные на основе 1 группы базовых масел, полученных из нефти без использования технологии гидрокрекинга, а также масла произведенные на основе 2 группы базовых масел, полученных путём гидрокрекинга, но по индексу вязкости не дотягивающих до 3 группы.

Т.е. I и II группа масел (полусинтетику можно включать т.к. в составе 90% минеральных масел).

 

Паспорта на масла Волга и Сибтех можно посмотреть тут

 

Лабораторные анализы - Свежие - VOA oil-club.ru

SAE20, 30, 40

Масло автомобильное М8В1 1987 года СССР

Лукойл Дизель М10ДМ

Роснефть М8Г2к 

Роснефть М-8В

Роснефть М-10ДМ

Роснефть М-10Г2К

Волга-Ойл М-8ДМ

Волга Ойл М10-ДМ

Pennzoil SAE 40

Газпромнефть М-10ДМ

Gazpromneft М10Г2к

PROFI M-8ДM 

 

5W-20

CAM2 SuperPRO Max Synthetic Blend 5W-20

 

5W-30

Sintec Luxe 5W-30 API SL

 

10W-30

Polymerium Nectar 8800 10W-20 SP

Gazpromneft Super 10W-30 API SG/CD

Lukoil Standart 10W-30

Rosneft Maximum 10W-30 API SG

Sintec Luxe 10W-30

 

10W-40

ЗМЗ 10W-40 API SL/CF, ACEA A3/B3

Каждый день 10W-40

Лукойл Авангард Ультра 10W-40

Лукойл Авангард Ультра 10W-40 API CI-4/SL

Лукойл Люкс Полусинтетическое 10W-40 API SL/CF

Shell Motor Oil 10W-40 API SL/CF

Sintec Lux 10W-40

Sintec Molybden 10W-40 API SJ/CF

Sintec Super 10W-40 API SG/CD

 

15W-40

ЗМЗ 15W-40

Akkora 15W-40 Plus

Лукойл Супер 15W-40 API CD/SF свежее 19 лет выдержки!

Лукойл Стандарт 15W-40

ОйлРайт Классик М 6з-14Г 15W-40

Роснефть Стандарт 15W-40 API SF/CC

Fuchs Titan Cargo 15W-40

ТНК Revolux D3 15W-40 API CI-4/SL

ТНК Magnum Super 15W-40 API SL/CF

 

20W-50

Роснефть Maximum 20W-50 API SG/CD

 

Лабораторные анализы - Отработки - UOA

Роснефть М-8ДМ API CD отработка на Лада Веста после 8500км

Роснефть М-10г2к API CC отработка на Лада Веста после 9300 км

Роснефть М-10г2к API CC отработка на Лада Веста после 5000км

ЗМЗ 15W-40 отработка на Lada Vesta SW после 9374 км

Волга Ойл М-8ДМ отработка на Kia Rio 3 после 5883км

Волга Ойл М8ДМ в Mazda CX-5 после 4300км и 6300км

Роснефть М10ДМ отработка на Toyota Land Cruiser Prado после 6 966км

Роснефть М10Г2К отработка на Subaru XV после 5000 км

Роснефть М-10ДМ отработка на Hyundai Solaris после 5000км

Роснефть М-10ДМ отработка на Lada Vesta SW после 7 643 км

Pennzoil Motor Oil 5W-30 отработка на Nissan Murano после 4 834км

Роснефть М-10ДМ отработка на Toyota Land Cruiser Prado после 1 400км

Роснефть М-10ДМ отработка на Toyota Land Cruiser Prado после 3359 км

Лукойл Супер 10W-40 SG/CD отработка на  Lada Kalina после 5068км

 

Лабораторные анализы - Отработки - UOA с различными улучшайзерами минеральных масел 

Роснефть м8-в + 5% POE-100 отработка на Subaru Forester после 9250 км

Роснефть М-10г2к API CC + ДОТФ отработка на Лада Веста после 5200км

Газпромнефть М10Г2к(2,1л)+ Газпромнефть М8Г2(2,1л) + 230мл ВНИИНП-50-1-4Ф отработка на Lada Vesta после 5700км

Микс ВолгаОил М8дм, Роснефть М10дм, Total POE100 на Subaru Forester после 3169 км

Роснефть М10ДМ+10%L132 отработка на Mitsubishi Outlander lll после 5651км

Rosneft М-10ДМ + Syntolux L-132(7%) + Eurol Engine Oil Treat(5%) Отработка на Nissan Murano z51 V6 3.5, после 2635.5 км

Роснефть 15W-40 + 4-5% POE55  отработка на VW Touareg после 6717 км

Волга Ойл М-10ДМ + 5% TOTAL POE 100FY отработка на Subaru Forester после 3694 км

Роснефть М-8ДМ + 100 мл POE22 (Suniso SL22) + 100 мл (авиационное масло МС-20) отработка на Toyota Wish после 4000км 

Pennzoil Motor Oil 5W-20 (Yellow bottle минеральное) + 250ml(5%) BECOOL BC-POE 100. Отработка на Nissan Murano z51 V6 3.5 vq35de, после 6031км

[Игорь Лахта 2 225]

3 минуты назад, Niccolum сказал:

Я воздерживаюсь от предложения видеоконтента от уважаемых англоязычных блогеров о масле

А почему, собственно? У нас не зазорно делиться зарубежным видео.

[Tattooed_arm 1 550]

Лично моё мнение, что главная проблема минеральных масел, это то, что они банально устарели. Почти у всех допуски  древние, как говно мамонта.  Технологии не стоят на месте, и масла разрабатывают все лучше и лучше, совершенствуется эффективность присадок, но современных продуктов на минералке для легкового транспорта на рынке можно посчитать по пальцам одной руки.
P.s. Полусинь не считается.

[Niccolum 228]

55 minutes ago, Максим Л. said:

Это от низкой полярности ПАО типа ПАО не мешает присадкам в метал переходить, и работать как дисперсант. Типа база сама по себе а присадочный пакет сам по себе. Я это читал в справочнике химика как то. Видимо оттуда притянуто.

В таком сценарии логично было бы предположить, что для устранения пониженной растворимости присадок в маслах на основе ПАО и маслах на основе глубокого гидрокрекинга необходимо использовать некоторые стимуляторы растворимости; в противном случае эффективность присадок будет постоянно ухудшаться из-за недостаточной дисперсии такого раствора. Масла, содержащие более высокую долю минеральных компонентов, изначально содержат эти усилители в своем составе /от природы/

[Максим Л. 3 280]

1 минуту назад, Niccolum сказал:

в маслах на основе ПАО и маслах на основе глубокого гидрокрекинга необходимо использовать некоторые стимуляторы растворимости; в противном

Так присадки для пао и раствопряют то в минералке то в эстерах

[Niccolum 228]

15 minutes ago, Игорь Лахта said:

А почему, собственно? У нас не зазорно делиться зарубежным видео.

 

[Aleksszlat 8 807]

Только что, Niccolum сказал:

 

"Ничего не понял", но очень интересно ...

[Niccolum 228]

Spoiler

My bad, it was Mr.

Игорь Лахта

who asked for this, though I didn't plan to drop English links initially.

 

8 minutes ago, Aleksszlat said:

"Ничего не понял", но очень интересно ...

 

[Temn 108]

1 час назад, Максим Л. сказал:

Это от низкой полярности ПАО типа ПАО не мешает присадкам в метал переходить, и работать как дисперсант. Типа база сама по себе а присадочный пакет сам по себе. Я это читал в справочнике химика как то. Видимо оттуда притянуто.

 

т.е. также не помешает и саже и золе от топлива перейти также на металлы?

Изменено 21 сентября 2023 пользователем Temn

[Максим Л. 3 280]

Только что, Temn сказал:

 

т.е. также не помешает и саже и золе от топлива перейти также на металлы,

верно?

Отчего же, чтобы сажа и зола не переходила добавляют дисперсанты и детергенты ,это их забота. Ну типа база (пао) занимается своим делом(гидротело),пакет присадок своим (пленки создаёт, держит в себе загрязнения). На себе я езду на ПАО использовал больше 20 лет назад несколько неудачно,было такое масло ТНК 5w40 на пао полностью,но оно в моих Жигулях вытекло всё через передний сальник коленвала,так что  да как там ,точно (а не теоретически) я не скажу. Один тут эксплуатант ПАО,не жаловался на него,так же есть в знакомых пользователи ПАО мегуин,ликви,и рави. Жалоб нет от них,но там ино у всех а в мою гранту я не уверен,они и на гидрокряке маслом сифонят сквозь прокладки крышек (неопрятно хоть и не критично) на ПАО наверное вообще писец будет. 

[Mefistоf 4 333]

4 часа назад, Temn сказал:

 

 

по топливу не большее 500л на 4л. картер

мч 100-150

средняя скорость 30-40км/ч

Пффф. А чисто в городе со средней 17-20 км/ч столько же смегоешь? И ещё чтобы ДВС по-чаще остывало перед следующем пуском. 

А ведь очень многие именно так и двигаются в больших мегаполисах. 

В таких режимах, с такой частотой ТО, и на промывке ездить можно. 

[Mefistоf 4 333]

1 час назад, Niccolum сказал:

Заранее приношу искренние извинения, мне еще предстоит просмотреть весь этот форум и особенно этот раздел. Так могло случиться, что стойкие сторонники минеральных масел, возможно, участвовали в горячем обмене мнениями в областях, посвященных глубокому гидрокрекингу или синтетике ПАО и вы просто выражаете свой ответ на эти действия. 
Поэтому я могу сочувствовать обиде, которая могла возникнуть у вас.

 

Если рассматривать этот раздел форума как общее пространство любителей минеральных масел, то несколько аномальным выглядит восхваление достоинств масел, в которых минеральные компоненты могут либо быть сокращены, либо намеренно исключены.

Вполне вероятно, что какая-то группа минеральных масел действительно может иметь определенные недостатки. Однако разве мы не видели сообщения о проблемах, связанных с гидрокрекинговыми и синтетическими маслами, которые не ограничиваются лишь случайными диалогами на форумах, но и находят отклик в профессиональных сферах?

Я воздерживаюсь от предложения видеоконтента от уважаемых англоязычных блогеров о масле, которые поддерживают особую точку зрения на спор о минеральных маслах, тем не менее, остается фактом, что такой контент существует.

Мне было бы искренне интересно узнать ваше мнение о конкретных компонентах минеральных масел, которые вызывают такое ваше ощущение их неполноценности.
Включают ли они ненасыщенные углеводороды или, возможно, ароматические соединения? 
Мы часто делаем выборы и затем недооцениваем выборы и аргументы тех, кто выбрал иначе. Надеюсь, что в данной ситуации это не так, и что ваш скептицизм относительно минеральных масел обоснован вескими аргументами.

Я практик, а не химик. Поэтому не смогу конкретно ответить на Ваш вопрос. 

[Mefistоf 4 333]

4 часа назад, Добрый Доктор сказал:

Влетела в копеечку, наверное, езда на ПАО. 

 

Ни о чем не жалею. В любой момент дня и ночи готов был выдвинуть хоть на 1000 км в любой уголок нашей необъятной. 

Цена канистры = бак бензина. Ну смешно же. 

Изменено 21 сентября 2023 пользователем Mefistоf

[Temn 108]

8 минут назад, Mefistоf сказал:

Пффф. А чисто в городе со средней 17-20 км/ч столько же смегоешь? И ещё чтобы ДВС по-чаще остывало перед следующем пуском. 

А ведь очень многие именно так и двигаются в больших мегаполисах. 

В таких режимах, с такой частотой ТО, и на промывке ездить можно. 

 

а что поменяется, понимаю что условия сложнее,  больше запусков, больше хх,

но вернемся к интервалу в расходе топлива и мч то ничего не меняется,

получится раньше будет израсходовано 500л топлива.

С крекингом примерно также и было на м1х1 (куплен на офскладе, да и многие тут отмечают громкую работу на А5 тотал, мобил, шелл, ну и лук тоже шуметь примерно также начинает),

через 100мч двигатель ощутимо громко начал работать, средняя также была 30-40кмч,

это конечно не лабораторный подход, но когда на весь двор гремит двигатель, охота все таки не в лабу сдавать ,а просто поменять масло,

когда как многие уверяли что 250 еще не предел.

Отсюда и начались поиски альтернативных масел.

[Mefistоf 4 333]

2 минуты назад, Temn сказал:

 

а что поменяется, понимаю что условия сложнее,  больше запусков, больше хх,

но вернемся к интервалу в расходе топлива и мч то ничего не меняется,

получится раньше будет израсходовано 500л топлива.

С крекингом примерно также и было на м1х1 (куплен на офскладе, да и многие тут отмечают громкую работу на А5 тотал, мобил, шелл, ну и лук тоже шуметь примерно также начинает),

через 100мч двигатель ощутимо громко начал работать, средняя также была 30-40кмч,

это конечно не лабораторный подход, но когда на весь двор гремит двигатель, охота все таки не в лабу сдавать ,а просто поменять масло,

когда как многие уверяли что 250 еще не предел.

Отсюда и начались поиски альтернативных масел.

Не лил Мобил в свои авто уже 20 лет. И проблем с громкой работой двигателя не испытывал ни разу. Не минеральщик. 

Как то так 

[Дюпелёк 14 523]

37 минут назад, Mefistоf сказал:

Не минеральщик

Не факт